Доказательство существования загробного мира

[Sandar]

Иване, Вы старогрузин?   

Кто такой Иване?   Я Гога!

Ой, Вы Иванов! А я думал у Вас двойное имя — Иван Гога. А -ов- я лишь сейчас заметил!

И у нас не дошло до расколов. Времени на это не было. Тогда это затронуло только Карт-Кахетинское царство. В Имерети сидел свой католикос и использовались древние переводы. Вот после присоединения к России в Имерети прокатилась волна церковных бунтов...Правда причин было много разных, но и эти тоже присутствовали...

Спасибо, интересно.

[Валер]

вообще не проблема. даже протестанты, что бы ни там себе ни говорили, никогда не ограничиваются только св. писанием.

Рассуждения священника, даже весьма прозорливого, это всего лишь рассуждения человека, а не истина от Бога.

А что у нас самим Богом писано?

[Bhudh]

Скрижали.

[mnashe]

То ли я не умею передавать, как надо, то ли вам что-то не нравится в тех идеях, которые лежат в основе вероучения моей религии

не в обиду вам будет сказано, на mnashe интереснее рассказывает

Тут ещё и особенности моей памяти.
Я у нас тоже встречал и разные непонятные мидраши с буйными мерами всяческих миров, и навороченные қаббалистические схемы устройства миров с кучей деталей.
Проблема в том, что я ничего этого не запоминаю. Я запоминаю только то, что мне удаётся встроить в сеть. Ну хотя бы частично встроить: если хоть минимальная привязка есть, то я могу оставить новую информацию в этом месте сети, и затем вернуться к ней, когда в дальнейшем ещё какая-то информация свяжется с той, добавив в сеть новые связи. Если же я ничего знакомого в новой информации не распознаю, ни из своих знаний (уже организованных в сеть), ни из своего опыта или опыта близких, то эта информация воспринимается моим умом как пустой балласт и быстро выбрасывается.
Поэтому я рассказываю только то, что так или иначе встроено в сеть (просто потому, что остального не помню), а оно заведомо интереснее.

[ivanovgoga]

вообще не проблема. даже протестанты, что бы ни там себе ни говорили, никогда не ограничиваются только св. писанием.

Рассуждения священника, даже весьма прозорливого, это всего лишь рассуждения человека, а не истина от Бога.

А что у нас самим Богом писано?

Заповеди самим Богом писаны, а в Евангелие слово Божие руками апостолов для нас написано. Но заметьте не свое суждение о смысле слов, а слова и деяния Самого Христа.

Зы. Bhudh опередил.

[Валер]

Собственно, вы и о индийских Писаниях писали, что они вам кажутся чем-то странным. Может, дело в этом?

нет, я имела ввиду конкретно, скажем так, манеру изложения. у вас она более отстраненная. поэтому и может возникать впечатление, как у wandrien'а
это просто мое впечатление

А может всё проще, и впечатления от разницы самих теорий? Тогда - чистый субъективизм.

[Валер]

вообще не проблема. даже протестанты, что бы ни там себе ни говорили, никогда не ограничиваются только св. писанием.

Рассуждения священника, даже весьма прозорливого, это всего лишь рассуждения человека, а не истина от Бога.

А что у нас самим Богом писано?

Заповеди самим Богом писаны, а в Евангелие слово Божие руками апостолов для нас написано. Но заметьте не свое суждение о смысле слов, а слова и деяния Самого Христа.

Зы. Bhudh опередил.

Мне просто этого не понять..

[ivanovgoga]

Мне просто этого не понять..

Что не понять? Что вас больше обрадует: трехминутная запись  любимого певца или двухчасовые разборы ее критиком? Что вам более по душе?

[Vesle Anne]

Если честно, меня все эти энергии, материи, сансары, освобождения-закабаления, перерождения, и даже Маха-Вишну с Лакшми абсолютно не трогают. Всё, что мне на самом деле интересно: 1) Кришна, 2) Радха, 3) подруги Радхи. Больше ничего.

Я вас прекрасно понимаю. в христианстве тоже есть много вопросов, которые меня совсем не трогают. причем многие из них представляются принципиально важными для других людей. так что мне это знакомо

[Валер]

Мне просто этого не понять..

Что не понять? Что вас больше обрадует: трехминутная запись  любимого певца или двухчасовые разборы ее критиком? Что вам более по душе?

Я не про то. Бог, пишущий скрижали или разговаривающий с людьми - мне это странно.

[ivanovgoga]

Бог, пишущий скрижали или разговаривающий с людьми - мне это странно

Почему? Что именно вас смущает? Ходил же он по саду Эдемскому. Отдыхал в тени деревьев. Беседовал с Адамом.

[Валер]

Бог, пишущий скрижали или разговаривающий с людьми - мне это странно

Почему? Что именно вас смущает? Ходил же он по саду Эдемскому. Отдыхал в тени деревьев. Беседовал с Адамом.

Может и ходил кто-то. Весь вопрос в том, что этот кто-то сделал в качестве Бога.

[ivanovgoga]

Весь вопрос в том, что этот кто-то сделал в качестве Бога.

А что должен делать Бог в обществе людей, по-вашему?
Пример
Я могу беседовать со своей собакой, с кошкой...То что могут они понимают. Кормлю их, мою, наказываю...Правда им нафиг не нужны чудеса...Они мне просто верят.

[Валер]

Весь вопрос в том, что этот кто-то сделал в качестве Бога.

А что должен делать Бог в обществе людей, по-вашему?

По-моему, ничего..А по Вашему я наверное атеист. Для меня Бог - понятие, созданное себе людьми. Другое дело, что и материалистом я себя не считаю.

[ivanovgoga]

По-моему, ничего..

Ну как это ничего? Сотворив что-то и ког-то вы не желаете, сделать это совершенным? А если с первого раза вышла осечка, то подумав, можно добавить пару новых штрихов и убрать ненужное...Процесс творчества он такой...А людям можно объяснить их ошибки и корректировать их путь к Царствию Небесному...

А по Вашему я наверное атеист. Для меня Бог - понятие, созданное себе людьми. Другое дело, что и материалистом я себя не считаю.

Ну есть такая категория верующих, которая верит в Высшие Силы, но не верит в Бога...

[Валер]

По-моему, ничего..

Ну как это ничего? Сотворив что-то и ког-то вы не желаете, сделать это совершенным? А если с первого раза вышла осечка, то подумав, можно добавить пару новых штрихов и убрать ненужное...Процесс творчества он такой...А людям можно объяснить их ошибки и корректировать их путь к Царствию Небесному...

А по Вашему я наверное атеист. Для меня Бог - понятие, созданное себе людьми. Другое дело, что и материалистом я себя не считаю.

Ну есть такая категория верующих, которая верит в Высшие Силы, но не верит в Бога...

Просто для меня материализм примитивен как объяснение, а религии - как теории.

[Bhudh]

Просто для меня материализм примитивен как объяснение, а религии - как теории.

Вам прямой путь в оккультное объяснение мира.

[Валер]

Просто для меня материализм примитивен как объяснение, а религии - как теории.

Вам прямой путь в оккультное объяснение мира.

Скорее, да. Но там тоже бывает много теории..

[jbionic]

Я прошу прощение за комментарий к вашей учёной дискуссии.

Вы вольны комментировать, что захотите, и извиняться не надо. (На то и форум). Я просто не уловил прямой связи.

Ну, знаете, если покопаться, то можно откопать связь даже между Христом и индуизмом, так что не стоит удивляться:
ru.wikipedia.org/wiki/Тибетское_Евангелие
ru.wikipedia.org/wiki/Юз_Асаф
ru.wikipedia.org/wiki/Роза-бал

[Bhudh]

Но там тоже бывает много теории.

Какая-то теория, пусть в виде двух-трёх основополагающих принципов, есть везде.
Ваша задача: взять эти принципы и самостоятельно, своим умом (коли готовые решения и объяснения претят) вывести логичную систему миропонимания.

[Валер]

Но там тоже бывает много теории.

Какая-то теория, пусть в виде двух-трёх основополагающих принципов, есть везде.
Ваша задача: взять эти принципы и самостоятельно, своим умом (коли готовые решения и объяснения претят) вывести логичную систему миропонимания.

Как раз подумал что меня можно неверно понять. Нет, я теории не против, просто теория хороша как теория, на своём месте. Плохо когда нет ничего кроме теории, когда ею слишком руководствуются - получится похоже на ту же религию.

[Bhudh]

То есть Вы хотите, чтобы кроме теоретизирования о путях Вселенной предлагались практические способы жизни?
Ну в Индии, например, йога есть, в Японии бусидо.
Не как гимнастико-обучательные системы, а именно как способы мировоззрения с опорой на теорию.

[Валер]

То есть Вы хотите, чтобы кроме теоретизирования о путях Вселенной предлагались практические способы жизни?
Ну в Индии, например, йога есть, в Японии бусидо.

Речь ведь о Боге, или, иначе говоря, о некой высшей реальности. Значит практика в данном случае должна служить её познанию. Йога в этом смысле подходит, но - кодекс поведения самурая?..

[Vesle Anne]

То есть Вы хотите, чтобы кроме теоретизирования о путях Вселенной предлагались практические способы жизни?

они есть в любой религиозной системе. можно поискать, что больше по душе

[Bhudh]

они есть в любой религиозной системе.

Так не все теоретизирующие системы — религиозные.