Белорусский язык

[Demetrius]

Па норме можна i яйцо́, i я́йка. Але не яйко́.

[tiko]

Гм. Напэўна пачытаць нешта пра тэорыю сiстэм.

Магчыма яна сама збудуецца, калі шмат лістаць кніг на мове.

[tiko]

Па норме можна i яйцо́, i я́йка. Але не яйко́.

Яйцо? Але... паспрабую прыкласць творчы падыход:
курынко, птушко.

[Drundia]

Что такое «принципы наркомовки«, кто и где их декларировал? Расскажите подробнее, пожалуйста, и желательно со ссылками.

Все их знают. Безударные гласные пишутся по произношению. Всё остальное от лукавого.

[Demetrius]

Что такое «принципы наркомовки«, кто и где их декларировал? Расскажите подробнее, пожалуйста, и желательно со ссылками.

Все их знают.

То есть Вы их сами придумали и ссылок я не дождусь?

Безударные гласные пишутся по произношению. Всё остальное от лукавого.

Чушь. Это принцип тарашкевицы.

[kloos]

Буквы дз осетинское на вас нет...

а что там за оно?

Сейчас там "дж", а раньше лигатура была, составленная из "д" и "ж", выглядела как "д-к"

[Joris]

понятно

[Искандер]

Сейчас там "дж", а раньше лигатура была, составленная из "д" и "ж", выглядела как "д-к"

Там и ДЗ была.
Курим вки-педию.

[Drundia]

Что такое «принципы наркомовки«, кто и где их декларировал? Расскажите подробнее, пожалуйста, и желательно со ссылками.

Все их знают.

То есть Вы их сами придумали и ссылок я не дождусь?

Безударные гласные пишутся по произношению. Всё остальное от лукавого.

Чушь. Это принцип тарашкевицы.

В наркомовке отменили отображение на письме яканья и аканья? Ну если так, то извините.

[Nikolaus]

Калi нават настаўнiкi ў школе выпраўляюць «яйцо» (правiльная форма) на «яйко» (дыялектызм), то што тут сказаць?..

Па норме можна i яйцо́, i я́йка. Але не яйко́.

http://slounik.org/vlastrb/я/2

[Nikolaus]

В наркомовке отменили отображение на письме яканья и аканья? Ну если так, то извините.

в тарашкевице более последовательное отображение яканья, а в наркомановки надо заучивать правила, когда писать я, а когда е.

[Demetrius]

Калi нават настаўнiкi ў школе выпраўляюць «яйцо» (правiльная форма) на «яйко» (дыялектызм), то што тут сказаць?..

Па норме можна i яйцо́, i я́йка. Але не яйко́.

http://slounik.org/vlastrb/я/2

Ага, а Вы на iншыя словы ў гэтым слоўнiку Ластоўскага глядзелi? Паганiн, штрыплiк,  мацiнец, яйкаваты, катвiга, сцюдзень, повысь, повышкi, цябло... Вось менавiта такая стылiстыка i ў формы яйко.

Слоўнiк Ластоўскага нiколi не люстраваў нормы (якая ў той час, праўда, яшчэ была ў працэсе станаўлення). Гэта большай часткай набор прапановаў Ластоўскага. I тое, што амаль усе яны не выкарыстоўваюцца сведчыць, што Ластоўскi апiраўся не на жывую мову, а на свае ўяўленнi пра тое, якой мова павiнна быць.

Слоўнiк Даля i той карыснейшы.

[Demetrius]

Что такое «принципы наркомовки«, кто и где их декларировал? Расскажите подробнее, пожалуйста, и желательно со ссылками.

Все их знают.

То есть Вы их сами придумали и ссылок я не дождусь?

Безударные гласные пишутся по произношению. Всё остальное от лукавого.

Чушь. Это принцип тарашкевицы.

В наркомовке отменили отображение на письме яканья и аканья? Ну если так, то извините.

Вы сказали задекларированным принципам. Я перечитал правила передачи аканья и яканья и нигде декларации принципов не нашел. Где они декларируються?

А из правил я много чего могу понапридумывать... Например, «розсвет»—написание согласно «задекларированным» русской орфографией «принципам». Чем такое заявление отличается от Вашего?

[Nikolaus]

Ага, а Вы на iншыя словы ў гэтым слоўнiку Ластоўскага глядзелi? Паганiн, штрыплiк,  мацiнец, яйкаваты, катвiга, сцюдзень, повысь, повышкi, цябло... Вось менавiта такая стылiстыка i ў формы яйко.

Слоўнiк Ластоўскага нiколi не люстраваў нормы (якая ў той час, праўда, яшчэ была ў працэсе станаўлення). Гэта большай часткай набор прапановаў Ластоўскага. I тое, што амаль усе яны не выкарыстоўваюцца сведчыць, што Ластоўскi апiраўся не на жывую мову, а на свае ўяўленнi пра тое, якой мова павiнна быць.

Слоўнiк Даля i той карыснейшы.

товарищ, вы сами себе противоречите. Вы говорите, что Ластовский не опирался на живую мову, однако, раней вы назвали "яйко" - диалектизмом, а что может быть более живым нежели диалектизм?? я уж молчу, про словарь ЖИВОГО русского языка Даля, получается Даль не реально используемые слова записывал, а выдумывал свои? Мне кажется, вы один из тех жертв "нормы", для которых слова "ложить" не существует...

[Demetrius]

товарищ

Упершыню да мяне так звяртаюцца. Вось дзе-дзе, а на беларускiм форуме нечакана.

вы сами себе противоречите. Вы говорите, что Ластовский не опирался на живую мову, однако, раней вы назвали "яйко" - диалектизмом, а что может быть более живым нежели диалектизм??

Дыялектызм прымеркаваны да пэўнай вобласцi. I гэта не робiць яго натуральнейшым.

Норма заснаваная на цэнтральнабеларускiх дыялектах, i зусiм не варта мяшаць адныя формы з iншымi.

Акрамя таго, я казаў не толькi пра слова яйко, а пра слоўнiк Ластоўскага ўвогуле.

я уж молчу, про словарь ЖИВОГО русского языка Даля, получается Даль не реально используемые слова записывал, а выдумывал свои?

Я ж кажу, што ё карыснейшы за слоўнiк Ластоўскага.

Але гэта не робiць яго нарматыўным. I пры выбары словаў нiхто iм не карыстуецца.

Мне кажется, вы один из тех жертв "нормы", для которых слова "ложить" не существует...

Вы памыляецеся.

А мне, дарэчы, шмат чаго пра Вас здаецца.

[spalis]

Калi нават настаўнiкi ў школе выпраўляюць «яйцо» (правiльная форма) на «яйко» (дыялектызм), то што тут сказаць?..

Па норме можна i яйцо́, i я́йка. Але не яйко́.

http://slounik.org/vlastrb/я/2

Ага, а Вы на iншыя словы ў гэтым слоўнiку Ластоўскага глядзелi? Паганiн, штрыплiк,  мацiнец, яйкаваты, катвiга, сцюдзень, повысь, повышкi, цябло... Вось менавiта такая стылiстыка i ў формы яйко.

Слоўнiк Ластоўскага нiколi не люстраваў нормы (якая ў той час, праўда, яшчэ была ў працэсе станаўлення). Гэта большай часткай набор прапановаў Ластоўскага. I тое, што амаль усе яны не выкарыстоўваюцца сведчыць, што Ластоўскi апiраўся не на жывую мову, а на свае ўяўленнi пра тое, якой мова павiнна быць.

Слоўнiк Даля i той карыснейшы.

што й адлюстроўвае слава - сьцюдзень

[Nikolaus]

Дыялектызм прымеркаваны да пэўнай вобласцi. I гэта не робiць яго натуральнейшым.

Норма заснаваная на цэнтральнабеларускiх дыялектах, i зусiм не варта мяшаць адныя формы з iншымi.

а никто и не просит вас мешать одни формы с другими, только не надо запрещать другим беларусам использовать те слова, которые кажутся им более подходящими. а то, что белоруский язык БЫЛ основан на центрально-беларуских диалектов никак не означает того, что в нём не должны присутствовать слова и формы из других диалектов, иначе ваш "беларуский язык" превращается из белорусского языка в центрально-белорусский...

Я ж кажу, што ё карыснейшы за слоўнiк Ластоўскага.

Але гэта не робiць яго нарматыўным. I пры выбары словаў нiхто iм не карыстуецца.

гыы, как раз таки при выборе подходящего слова люди ориентируются на те слова, которые им нравятся и которые свойственны той местности, откуда они родом, а не сводом нормативной лексики. Если бы все носители языка использовали только те слова, которые содержатся в нормативных словарях, то новых слов бы и не появлялось

[Alone Coder]

Довольно того, что значительный процент носителей (в том числе, что обидно, интеллигенция) ориентируется на словарь.

[Conservator]

ДЬЗЬ

дзьдз(ь), нібыта ж.

[Demetrius]

а никто и не просит вас мешать одни формы с другими, только не надо запрещать другим беларусам использовать те слова, которые кажутся им более подходящими.

А я што, забараняю?

Я проста сказаў пра кур'ёз, што настаўніца калісьці маёй сястры ў школе «выправіла» нарматыўнае яйцо на дылектнае яйко. Калі яна б пісала вершы з словам яйко—я быў бы толькі за. Але калі яна настаўніца ў школе, то яна мусіць выкладаць нарматыўную мову, а інакш яна благая настаўніца. А так яно і ёсць, і яйко — не адзіная падстава так гаварыць.

А Вы, таварыш Nikolaus, палезлі сюды, не знайшоўшы часу разабрацца, пра што ідзе гаворка. Ну, што з Вас узяць...

Дарэчы, калі вы не ведалі, Даль сапраўды прыдумваў словы для свайго слоўніка. Гэта з часам высвятлілася, і ён быў вымушаны гэта прызнаць.

ДЬЗЬ

Гэта не мая цытата.

[From_Odessa]

А Берестейщина разве не украиноязычна?

В лінгвістичному плані — схоже, що так

А почему там указано, что родным языком при переписи у большинства был назван русский, а в тех местах, где его процент не близок совсем уж к ста, большую долю имеет белорусский, другие же языки (среди которых, соответственно, может быть украинский) имеют очень незначительный процент? Да и в национальном составе доля украинцев указана очень низкой. Если этот регион украиноязычный ("український етнокультурний", как там сказано), то как это вяжется с такими данными? Дело в

В лінгвістичному плані — схоже, що так. В політичному — схоже, що ні. Як завжди буває в таких випадках, діалекти, близькі до української мови, розглядаються їх носіями як мікромова або як варіант мови країни, до якої входить ця територія.

?

В таком случае получается, что там огромный процент людей, говорящих на диалектах украинского, считают их диалектами белорусского/русского, Вы это имеете в виду? И этнические украинцы идентифицируют себя, как белорусов, Вы это подразумеваете? Хочу Вашу мысль понять.

[Demetrius]

Довольно того, что значительный процент носителей (в том числе, что обидно, интеллигенция) ориентируется на словарь.

Увы, действительно обидно.

[Demetrius]

В таком случае получается, что там огромный процент людей, говорящих на диалектах украинского, считают их диалектами белорусского/русского...

Там диалектный континуум и ничего не понятно.

[From_Odessa]

Там диалектный континуум и ничего не понятно.

А мне в этой фразе ничего не понятно Поясните, пожалуйста

[Demetrius]

А мне в этой фразе ничего не понятно Поясните, пожалуйста

Ну, украинский плавно переходит в белорусский, и нельзя определить, где кончается одно и начинается другое. Например, в южных белорусских диалектах есть что-то типа икавизма (хотя там не звук и, там на месте, где в литературном украинском i, или дифтонг уо, или не помню какой вариант звука у).