Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Откуда есть пошел "благой мат"?

Автор zwh, сентября 17, 2016, 16:39

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Tys Pats

Цитата: Alone Coder от ноября  6, 2017, 20:08
*kh - это из теории 4 рядов согласных, устарело.
Интересное соотношение между балтскими и славянскими. Либо независимые образования, либо у кого-то заимствование. И похоже, заимствование таки у балтов (от германцев), потому что др.-прусск. с k.

Пишут, что пруссы, возможно, заимствовали у славян.

pomogosha

Цитата: Tys Pats от ноября  6, 2017, 19:48
Если в лтг. слово mogona исконно
Какие ваши доказательства? В литовском maguonà, aguonà — из герм., а др. прусск., вероятно, из слав.
   
Цитата: Tys Pats от ноября  6, 2017, 19:48
и.-е <*megh-
Нет.
Цитата: Alone Coder от ноября  6, 2017, 20:14
Цитата: pomogosha от ноября  6, 2017, 19:40
Мотивировка значения на ие-почве не восстанавливается
Почему же? Растение, вызывающее наваждение (мару, марево).

"Известно, что, когда маков очень много, их аромат усыпляет человека или животное, и, если заснувшего вовремя не отнести в другое место, он может так и не проснуться. Но Дороти этого не знала и любовалась красивыми маками до тех пор, пока веки ее не отяжелели и ей не захотелось прилечь и поспать."
Опять же: гадательно. Как объясните хеттскую форму? Латинскую? Авестийскую?

Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Alone Coder

А какие там формы? В хеттской морфологии не силён.
И какая же гадательность, если растение официально называется "мак снотворный".

pomogosha

Цитата: Alone Coder от ноября  6, 2017, 20:31
мак снотворный
На материале каких ие-языков будете доказывать тождество: "мак"="снотворное"? Из каких данных следует: пие *mā- 'снотворить, (убаюкивать)'? От "мары"? Пробовали уже, да всё как-то неубедительно.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Tys Pats

Цитата: pomogosha от ноября  6, 2017, 20:18
Цитата: Tys Pats от ноября  6, 2017, 19:48
Если в лтг. слово mogona исконно
Какие ваши доказательства? В литовском maguonà, aguonà — из герм., а др. прусск., вероятно, из слав.

Формообразовательно таким же способом созданы, например, лтг. rogona (<*reg-) "ведьма", dōvona "подарок" (<*dō-u-), kupona "куча, сугроб" (<*keup- : *kup-) и др., а семантика, по моему, даже очень соответствует -  "тяжёлая" - "наполненная", "увесистая", "создающая ощущение тяжести" и.т.д.

Ср. лтг. greuta "1. тяжёлая, тяжкая; трудная... 2. в состоянии беременности"



Возможно, слово имеет родство с лтш. smagana. лтг. smogona "десна", но я пока не смог разобраться с семантикой.


pomogosha

Цитата: Alone Coder от ноября  6, 2017, 20:31
А какие там формы? В хеттской морфологии не силён.
На предыдущей странице приведены.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Tys Pats

Цитата: pomogosha от ноября  6, 2017, 20:50
Цитата: Alone Coder от ноября  6, 2017, 20:31
мак снотворный
На материале каких ие-языков будете доказывать тождество: "мак"="снотворное"? Из каких данных следует: пие *mā- 'снотворить, (убаюкивать)'? От "мары"? Пробовали уже, да всё как-то неубедительно.

И.-е. *māk- "давить; жать" могло дать значение "принуждать ко сну"?
Кстати, *meigh-  тоже имеет значение "давить; жать". От последнего рус. миг и лтг. mīgs "сон".

pomogosha

Цитата: Tys Pats от ноября  6, 2017, 21:20
И.-е. *māk- "давить; жать" могло дать значение "принуждать ко сну"?
Могло иметь значение "ощупывать, на ощупь", судя по материалу славянских (мацать, маять — "ощущать, на ощупь"). Ну, да, это наиболее вероятная ие-этимология с развитием семантики: "держать на руках (ребёнка)" > "убаюкивать, успокаивать"; *mā-, 'нянькаться, мамкаться', mama — бэбишпрахе.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр