авары (не аварцы!)

[Антиромантик]

Они на каком языке говорили?

[Сергей Бадмаев]

На аварском.

[Антиромантик]

Тюркском или кавказском?

[ou77]

Которые в аварском каганате? очевидно вначале на тюркском а потом на славянском:)

[Wolliger Mensch]

Которые в аварском каганате? очевидно вначале на тюркском а потом на славянском:)

На венгерском, скорее.

[ou77]

Которые в аварском каганате? очевидно вначале на тюркском а потом на славянском:)

На венгерском, скорее.

сорри, точно, что-то я глюканул....

[Сергей Бадмаев]

Вроде бы да, язык должен относиться к угорским, потому как откуда в то время в Европе тюрки.

[antbez]

Не к иранским ли?

[Sax]

может на тохарских?

[Juggernaut]

А может и вовсе на разных?
Верхушка - тюрки, а остальные как придётся.

[Nekto]

Большая советская энциклопедия
Авары,
большой племенной союз, главную роль в котором играли тюркоязычные племена. Русские летописи называют А. обрами. Впервые упоминаются Приском Панийским (середина 5 в.), позднее сведения об А. содержатся у древних авторов - Феофилакта Симокатты, Менандра, Иоанна Эфесского, в хронике Фредегара, в "Картлис Цховребе" (сборник грузинских летописей). А. явились авангардом большой группы племён, продвинувшихся из Центральной Азии и составивших основу Западно-тюркского каганата.
В середине 6 в. А. вторглись в степи Западного Прикаспия и далее в Северном Причерноморье, Подунавье и на Балканы. В 50-60-х гг. 6 в. они опустошили земли савиров, антов, гепидов и других европейских племён. Тогда же в Паннонии (территория части современных Венгрии, Югославии и Австрии) был создан Аварский каганат - племенное объединение типа "варварских империй". Во главе его стоял крупный полководец хан Баян. Опираясь на систему паннонских крепостей ("хрингов"), А. совершали набеги на славян, франков, лангобардов, грузин, а также на Византию. Каганат держался лишь на военном подчинении различных племён и подкупе племенной верхушки. Собственная экономическая база его была крайне слабой и ограничивалась экстенсивным кочевым скотоводством. Это предопределило внутреннюю слабость и недолговечность каганата. Несмотря на обогащение племенной верхушки, процесс формирования классового общества у А. не был завершён. За крупными победами в Далмации, Иллирии и Мёзии (конец 6 в.) последовал упадок военного могущества А. В 1-й половине 7 в. они потерпели ряд поражений со стороны Византии, славян, франков, болгар. Внутри каганата начались усобицы, способствовавшие его распаду. В середине 7 в. А. были вытеснены из Северного Причерноморья, а власть над Паннонией была ограничена Болгарским царством, созданным в 680 на Дунае. В 90-х гг. 8 в. А. были окончательно разгромлены франками Карла Великого, в 796 пали главнейшие из "хрингов". В дальнейшем А. были полностью ассимилированы народами Западного Причерноморья и Подунавья.

Лит.: Бернштам А. Н., Очерк истории гуннов, Л., 1951; Очерки истории СССР. Ill-IX вв., М., 1958; Артамонов М. И., История хазар, Л., 1962.

Н. Я. Мерперт.

[Nekto]

Которые в аварском каганате? очевидно вначале на тюркском а потом на славянском:)

По Седову основной ударной силой авар на Балканском полуострове были именно славяне, постепенно и воинская верхушка славянизировалась, во всяком случае антропологически. Нак каком языке говорила верхушка к концу существования Каганата? Не знаю, возможно и на славянском, учитывая, что она уже на 98% была славянской (по данным антропоанализа останков).

[ak-7725]

аварцы Хунзаха в Дагестане --от тюркских авар.Сохранили архаичный тюркский язык,не похожий на кумыкский,в том числе в амбарных книгах аварских ханов.

[Nevik Xukxo]

аварцы Хунзаха в Дагестане --от тюркских авар.Сохранили архаичный тюркский язык,не похожий на кумыкский,в том числе в амбарных книгах аварских ханов.

Не понял.

[Leo]

аварцы Хунзаха в Дагестане --от тюркских авар.Сохранили архаичный тюркский язык,не похожий на кумыкский,в том числе в амбарных книгах аварских ханов.

Можно парочку записей из этих самых амбарных книг ?

[ameshavkin]

Вроде бы да, язык должен относиться к угорским, потому как откуда в то время в Европе тюрки.

Язык никому ничего не должен.
Тюркизмы в праславянском есть, значит тюрки были. И кто же кроме авар? Ну не булгары же.
А вот угоризмов не замечено.

[Awwal12]

Тюркизмы в праславянском есть, значит тюрки были. И кто же кроме авар? Ну не булгары же.

Гунны же. Правда, об их языке известно ещё меньше, чем об аварском.

[Штудент]

Определять языковую принадлежность авар и гуннов = гадать на кофейной гуще. Есть письменные источники?

[Awwal12]

Определять языковую принадлежность авар и гуннов = гадать на кофейной гуще. Есть письменные источники?

От авар - одна греческая надпись, ряд нерашифрованных рунических фрагментов и отдельные глоссы. Достаточно ясно только то, что они алтайцы.
С гуннами хуже, но их зато можно осторожно сопоставить с хунну, о которых мы уже знаем достаточно.

[Zhendoso]

Очень хороший маркер, говорящий за "тюркскость" гуннов - это приведенное Иорданом гуннское название Днепра - Вар. Собственно, одного этого достаточно.

[Awwal12]

Очень хороший маркер, говорящий за "тюркскость" гуннов - это приведенное Иорданом гуннское название Днепра - Вар. Собственно, одного этого достаточно.

Одного слова? Не смешите, а то ещё сейчас объявлю гуннов славянами. Одной "стравы" достаточно. 

[Zhendoso]

Очень хороший маркер, говорящий за "тюркскость" гуннов - это приведенное Иорданом гуннское название Днепра - Вар. Собственно, одного этого достаточно.

Одного слова? Не смешите, а то ещё сейчас объявлю гуннов славянами. Одной "стравы" достаточно. 

И оне там были, не отрицаю 

[Awwal12]

Очень хороший маркер, говорящий за "тюркскость" гуннов - это приведенное Иорданом гуннское название Днепра - Вар. Собственно, одного этого достаточно.

Одного слова? Не смешите, а то ещё сейчас объявлю гуннов славянами. Одной "стравы" достаточно. 

И оне там были, не отрицаю 

Так в том-то и дело, что такие аргументы не проходят. Может, к моменту контакта с римлянами гуннская знать уже вообще говорила на иранском, а от тюрков остались только отдельные топонимы, титулатура и пр. Мало ли.

[Nevik Xukxo]

Гунн и авар в каком-то контексте могли означать тупо гражданство, а не этничность.

[Штудент]

Может, к моменту контакта с римлянами гуннская знать уже вообще говорила на иранском, а от тюрков остались только отдельные топонимы, титулатура и пр. Мало ли.

А они что, близко контактировали с представителями какой-то высокоразвитой иранскоязычной культуры?