диакритики

[Lis]

Подскажите, как набирать текст с диакритиками

[sknente]

Какие диакритики вам нужны... какого языка... но принцип везде одинаков, ставим раскладку клавиатуры для этого языка, и тыкаем где что находится... часто специальные буковки набираются с помощью правого альта + обычная буковка.

[Wolliger Mensch]

Подскажите, как набирать текст с диакритиками

У вас Windows? Тогда вам сюда.

[Python]

Смотря какие диакритики... Если речь идет о европейских буквах с диакритиками, большинство из них присутствует в наборе символов Unicode в виде готовых символов, и их легко можно набрать, используя  либо непосредственно код символа, набранный на цифровой клавиатуре вместе с зажатым Alt'ом, либо программу Таблица символов, либо клавиатуру, где эти символы есть (раскладку клавиатуры можно выбрать из стандартных, либо, как предлагает Verzähler, сделать самому — для этого подойдет и MS Keyboard Layout Creator, но, мне кажется, приблизительно то же самое удобнее делать в Keyboard layout manager). Далее, существуют еще отдельные диакритики, предназначенные для использования в комбинации с буквами, т.е., последовательно нужно вводить букву и диакритик — это относится, например, к знаку ударения (код — 769 в десятеричной, или 0301 в шестнадцатеричной). Комбинационные диакритики занимают диапазон 0300—036F. Как и буквы с диакритиками, их можно либо добавить на клавиатурную раскладку, либо набирать в таблице символов или числовыми комбинациями. Греческие буквы с политоническими диакритиками — еще отдельный диапазон символов, и т.д. Информацию о символах и их кодах можно найти здесь: http://www.unicode.org/charts/

Естественно, чтобы увидеть все эти символы, нужно выбрать шрифт, отображающий их. Для большинства случаев подойдет Arial Unicode MS — если его нет в списке шрифтов, нужно где-то достать и установить. В программах, не поддерживающих Unicode, многие упомянутые здесь символы невозможно набрать вообще.

Несколько слов о клавиатурных раскладках. Часто символы с диакритиками прячутся в них под комбинациями с правым Alt'ом (о чем многие пользователи не догадываются) или под т. наз. мертвыми клавишами (после нажатия мертвой клавиши (роль которой может выполнять тильда или любая другая клавиша или комбинация клавиш, в зависимости от конкретной раскладки) ничего не происходит, но следующий символ уже будет иметь диакритик, или вместо него появится еще что-то)

[Wolliger Mensch]

Во-первых, комбинации с правым альтом работают далеко не во всех программах. А во-вторых, этот способ для мазохистов.

Таблица символов — тоже доставит много-много геморроя, если буквы с диакритиками нужны часто.

Самый простой и правильный способ — сделать себе раскладку.

[Python]

Если нужно набирать текст на одном из распространенных языков, то проще ее не делать самому, а выбрать из списка и научиться пользоваться. А если нужно всего лишь пару раз написать где-то греческое слово с политоникой, подойдет и таблица символов.

[Wolliger Mensch]

Если нужно набирать текст на одном из распространенных языков, то проще ее не делать самому, а выбрать из списка и научиться пользоваться.

И для этого MSKLC тоже очень пойдет, — посмотреть, где какие буковки располагаются.

Однако это тоже часто неудобно, так как: а) добавлять раскладку в список, а потом гоморройно переключать их, это вам не простой контроль-шифт; б) национальные раскладки бывают порой очень своеобразны и переучиваться может оказаться очень тяжело. И не нужно.

Еще раз: самый простой способ и самый удобный для конечного пользователя — взять американскую/британскую qwerty или русскую раскладки (в зависимости от того, из какого алфавита нужны буквы с диакритиками) и добавить необходимые знаки (где найти их коды, уже написали) туда, куда будет душе угодно.

И не подо что не нужно подстраиваться.

[Python]

Чтобы просто посмотреть, достаточно стандартной экранной клавиатуры (правда, до появления WindowsXP ее, кажется, не было).
MSKLC — не лучший выбор среди аналогичных средств, ІМНО. Во-первых, у половины пользователей он не запускается вообще из-за проблем с версией .NET Framework (у меня MSKLC начал работать, лишь когда я вместо второй весии .Net поставил первую). Во-вторых, я в нем так и не нашел чего-то вроде таблицы с символами, приходится вручную вводить шестнадцатеричные коды символов, что не очень удобно. Несмотря на не очень удобный интерфейс, MSKLC имеет больше возможностей, чем KLM, но для добавления нескольких знаков к существующей раскладке я бы рекомендовал именно KLM.

[Krymchanin]

Чтобы просто посмотреть, достаточно стандартной экранной клавиатуры (правда, до появления WindowsXP ее, кажется, не было).
MSKLC — не лучший выбор среди аналогичных средств, ІМНО. Во-первых, у половины пользователей он не запускается вообще из-за проблем с версией .NET Framework (у меня MSKLC начал работать, лишь когда я вместо второй весии .Net поставил первую). Во-вторых, я в нем так и не нашел чего-то вроде таблицы с символами, приходится вручную вводить шестнадцатеричные коды символов, что не очень удобно. Несмотря на не очень удобный интерфейс, MSKLC имеет больше возможностей, чем KLM, но для добавления нескольких знаков к существующей раскладке я бы рекомендовал именно KLM.

А какие ещё средства порекомендуете? Мне нужна раскладка Яналиф, основанная на английской. Creator у меня не пошёл, //frame.net потребовал, а manager во-первых, не видит часть символов уникода (отображаются как квадратики), во-вторых, даже в нормальном уникоде в Ворде я не видел знаков для обозначения Ƣ ƣ. Что подскажете?

[Python]

Многие символы в КLM отображаются квадратиками — это связано с отсутствием соответствующих символов в шрифте, которым KLM отображает символы. Тем не менее, зная код символа, можно спокойно выбрать вслепую «квадратик» с соответствующим кодом (код можно увидеть в статусной строке). После сохранения внесенных в раскладку изменений (и перезагрузки компьютера), выбранный символ будет нормально отображаться при печати (конечно, если использовать шрифт, в котором данный символ присутствует).

Что касается конкретно Ƣ ƣ, «In Unicode, the majuscule Ƣ is encoded in the Latin Extended-B block at U+01A2 and the minuscule ƣ is encoded at U+01A3.»

С ўордовской таблицей символов я редко имею дело — чаще пользуюсь той, что входит в стандартное обеспечение Ўиндоўс-ХР и находится в Пуск-›Программы-›Стандартные-›Служебные. Чтобы увидеть символ, нужно выбрать шрифт, в котором данный символ присутствует (отсутствующие в шрифте символы не отображаются вообще, никаких квадратиков вместо них не появляется) — подойдет Arial Unicode MS. В выпадающих списках нужно выбрать Набор символов —  Unicode, Группировка  — либо Все, либо Диапазоны Юникода (в появившемся окошке со списком диапазонов выбрать Латиница, если нужны символы яналифа).

[Krymchanin]

Спасибо. Надеюсь, если появятся сложности, поможете мне

[andrewsiak]

С ўордовской таблицей символов я редко имею дело — чаще пользуюсь той, что входит в стандартное обеспечение Ўиндоўс-ХР и находится в Пуск-›Программы-›Стандартные-›Служебные. Чтобы увидеть символ, нужно выбрать шрифт, в котором данный символ присутствует (отсутствующие в шрифте символы не отображаются вообще, никаких квадратиков вместо них не появляется) — подойдет Arial Unicode MS. В выпадающих списках нужно выбрать Набор символов —  Unicode, Группировка  — либо Все, либо Диапазоны Юникода (в появившемся окошке со списком диапазонов выбрать Латиница, если нужны символы яналифа).

Благодарю, нашел эту таблицу символов. А теперь меня мучит следующее. Я не хочу создавать новую раскладку с символами, которые мне нужны, но я хочу присвоить нескольким символам сочетания клавиш. Я понял, что присвоить сочетания клавиш можна только в Ворде, и что данное сочетание не будет работать в других приложениях, так? Как создать сочетание клавиш таким образом, чтобы оно работало в других приложениях? Спасибо.

[myst]

Как создать сочетание клавиш таким образом, чтобы оно работало в других приложениях? Спасибо.

Добавьте к существующей раскладке «мёртвую» клавишу.

[andrewsiak]

Как создать сочетание клавиш таким образом, чтобы оно работало в других приложениях? Спасибо.

Добавьте к существующей раскладке «мёртвую» клавишу.

как это?

[myst]

как это?

Очень просто: загружаете в MSKLC существующую раскладку и изменяете как душе угодно. Я на русскую раскладку добавил тире, ударение, два вида русских кавычек и знак параграфа. В качестве «мёртвой» клавиши использовал серый альт.

[Bhudh]

Благодарю, нашел эту таблицу символов.

К сожалению, XP-ишная CharMap видит Уникод только до версии 3.0 включительно. Символы, введённые в поздних версиях, она не отображает, сколько бы их в шрифте не было.
С Ўордом2003 (2007 не знаю) другая история — его таблица видит все символы тех блоков, которые введены в Уникод по 3.0 включительно, но напрочь не видит блоки, введённые в Уникод поздне́е.
Так, ничего не отображается между символами ᛰ и ក, хотя в Uv5.1 между ними появились четыре алфавитных блока.

Поэтому для того, чтобы увидеть блоки Cyrillic Extended-A и Cyrillic Extended-B из Uv5.1, лучше использовать BabelMap и BabelPad.

В качестве «мёртвой» клавиши использовал серый альт.

Он у тебя работает? На моей клаве все Альты чёрные, то ли я туплю, то ли у меня сочетание Ктрл+Альт вместо него стоит, но правый работает точь-в-точь как левый .

[andrewsiak]

Он у тебя работает? На моей клаве все Альты чёрные, то ли я туплю, то ли у меня сочетание Ктрл+Альт вместо него стоит, но правый работает точь-в-точь как левый .

у меня есть клавиша "alt gr", но я ею никогда не пользовался. Тем более, у меня ноут, и я даже не знаю, как на нем включать Num, чтобы вводить символы с помощью четырех цифр.

[andrewsiak]

как это?

Очень просто: загружаете в MSKLC существующую раскладку и изменяете как душе угодно. Я на русскую раскладку добавил тире, ударение, два вида русских кавычек и знак параграфа. В качестве «мёртвой» клавиши использовал серый альт.

что такое "мертвая клавиша"?

[Bhudh]

"Мёртвая клавиша" — это после нажатия на которую ничего не происходит, зато при нажатии на следующую происходит диакритика .

[Тайльнемер]

Он у тебя работает? На моей клаве все Альты чёрные, то ли я туплю, то ли у меня сочетание Ктрл+Альт вместо него стоит, но правый работает точь-в-точь как левый

При создании раскладки в MSKLC в параметрах можно выбрать, будет ли правый альт альт-греем или нет.

[myst]

Он у тебя работает? На моей клаве все Альты чёрные, то ли я туплю, то ли у меня сочетание Ктрл+Альт вместо него стоит, но правый работает точь-в-точь как левый .

Вероятно, он у тебя ещё живой.

[Bhudh]

Дык я им и не пользуюсь практически! Вообще как-то хоткизов не люблю, всё больше мыхой.

При создании раскладки в MSKLC в параметрах можно выбрать, будет ли правый альт альт-греем или нет.

И при редактировании, как я понимаю, тоже.   ?

[myst]

И при редактировании, как я понимаю, тоже.   ?

Знак вопроса на отшибе меня таки озадачил.

[Bhudh]

Сокращение от "Так?". Впрочем, он уже не требуется, посмотрел, действительно так.

[Python]

В качестве «мёртвой» клавиши использовал серый альт.

Мертвые клавиши и AltGr — разные вещи. Под мертвой обычно понимают клавишу или клавишную комбинацию, после нажатия которой следующий набранный символ заменяется другим (хотя сама мертвая клавиша также может использоваться для печати символа). AltGr — одна из модифицирующих клавиш, которая ведет себя подобно Shift'у — ее следует удерживать при печати символа, символ набирается не после нее, а одновременно с ней. К стати, комбинации AltGr с другими клавишами могут и сами выполнять функцию мертвых клавиш, что довольно удобно: как правило, все одиночные клавиши и комбинации с Shift'ом уже заняты символами, а комбинации с AltGr часто пустуют — таким образом, можно добавить сколько угодно мертвых клавиш и увеличить количество доступных символов в десятки раз.