"о" в слове "сомневаться"

[ou77]

Здравствуйте все!

Какой звук на месте "о" в слове "сомневаться"? логично напрашивается ответ что тот же что в слове "молоко" после "м" (мълако).

Но лично у меня он получается почему-то огубленный сверкраткий, тяготеющий к "у", может потому что я украинец, а в украинском "сумніватися".

Что же это? память о том что "ъ" когда-то было кратким "у". ( я так понимаю что co<*съ)

[iopq]

[съмн'еваца]

[Vertaler]

Нет, это память о юсе из приставки сѫ-/съ-. В русском сѫ- почти нигде не осталось. Ну и хорошо, а то мне су- напоминает о хорватском.

[Антиромантик]

Нет, это память о юсе из приставки сѫ-/съ-. В русском сѫ- почти нигде не осталось. Ну и хорошо, а то мне су- напоминает о хорватском.

Как и в слове "сосед".

[ou77]

Ну а сверхкраткий таки огубленый?

[Vertaler]

Ну а сверхкраткий таки огубленый?

Скорее нет, чем да. Если слабая огубленность и есть, то ничуть не более, чем в ы — ы и ъ различаются лишь долготой.

[Wolliger Mensch]

В русском сѫ- почти нигде не осталось

Сугроб, суглинок, сумерки, сукровица... Словарь открывайте на СУ.

Сейчас су- имеет значения «якобы», «почти».

[Wolliger Mensch]

...может потому что я украинец, а в украинском "сумніватися".

Потому.

Там [ə].

Разница между приставками *sъ- (с-/со-) и *sǫ- (су-) в том, что первая — глагольная приставка, вторая — именная: съсѣдѣти ~ сусѣдъ, съгребу ~ сугробъ, съмьркнути ~ сумьркъ и т. д.

[Антиромантик]

...может потому что я украинец, а в украинском "сумніватися".

Потому.

Там [ə].

Разница между приставками *sъ- (с-/со-) и *sǫ- (су-) в том, что первая — глагольная приставка, вторая — именная: съсѣдѣти ~ сусѣдъ, съгребу ~ сугробъ, съмьркнути ~ сумьркъ и т. д.

Это как бы свидетельствует о ранней превращении предлогов в префиксы при именах, чем при глаголах?

[Wolliger Mensch]

Это как бы свидетельствует о ранней превращении предлогов в префиксы при именах, чем при глаголах?

Точно подмечено. В глагольном son наблюдается развитие -on такое, как если бы оно было в конце слова, т. е. > -un > -ъ(n), тогда как в именном on > ǫ, как и положено в середине слова.

[Марбол]

Здравствуйте!

ы и ъ различаются лишь долготой.

Но в каком языке, в каком плане различаются?

[iopq]

Ну а сверхкраткий таки огубленый?

Скорее нет, чем да. Если слабая огубленность и есть, то ничуть не более, чем в ы — ы и ъ различаются лишь долготой.

И подъемом

[Wolliger Mensch]

И подъемом

С какой стати? Оба гласных верхнего подъема.

[iopq]

И подъемом

С какой стати? Оба гласных верхнего подъема.

Мы говорим о транскрипции или же о праславянском?

В слове [съмн'ивацъ] ъ среднего подъема

[Wolliger Mensch]

Ъ в праславянском — делабиализованный u.

[Марбол]

То есть, речь о двух праславянских звуках, когда-то различавшхся, фонологически, по количеству.

[Wolliger Mensch]

То есть, речь о двух праславянских звуках, когда-то различавшхся, фонологически, по количеству.

Да.

[Марбол]

  И об артикуляции этих звуков - имею в виду фонемы /u/ и /u/ долгое - сейчас мы знаем намного меньше, чем о современных [ъ] и [ы] русского языка.

  В разных формах глагола "сомневаться" я произношу /ъ/ более продвинутым вперёд и с большим подъёмом языка, чем в слове "молоко".