Українська мова майбутнього

[ou77]

нєа, там діалекти вивчають на рівні 19ст.

[Conservator]

нєа, там діалекти вивчають на рівні 19ст.

То вже залежить від викладача - діялектологію вчив лише по лекціях, підручників із діялектології та атласу українських говорів тоді ще й в очі не бачив.

[iopq]

Ні, просто говорили "любий", слово "вжити" певно в кождному випадку можно поміняти на інше дієслово: "вживати слово"="говорити слово", "вживати їжу" = "їсти"
У нас слово "вживати" не говорять:)

кожному чи каждому? 

[Lugat]

кожному чи каждому? 

Мабуть, все ж таки, кождому.
Пам'ятаєте, у Франка:
"У кождого в руках тьажкиj зелізниj молот
І в оці кождого горить льубови жар..."

[Python]

Проблема в тому, що на філфаці вивчають чисту українську мову, тоді як українська мова з деякими сторонніми домішками лишається поза увагою. Ну не може розмовна бути чистою й не містити позалітературних запозичень — на те вона й розмовна. У наш час «будь-який» сприймається як літературне слово, а «люби́й» — як ознака розмовної мови чи «суржику».

кожному чи каждому?

Полюбому кажуть і так, і так. Зрідка ще й «кажному» чи «кождому»

[Ревета]

У наш час «будь-який» сприймається як літературне слово, а «люби́й» — як ознака розмовної мови чи «суржику».

Ким сприймається?

До речі, "полюбому" - це теж із розмовної української? 

[Python]

Ну не з літературної ж!

[ou77]

У наш час «будь-який» сприймається як літературне слово, а «люби́й» — як ознака розмовної мови чи «суржику».

Ким сприймається?

Мовцями

До речі, "полюбому" - це теж із розмовної української? 

На мій погляд ще ні, то більше на сленг похоже.

[Python]

Так, молодіжний сленг. Але хіба сленг не є різновидом розмовної мови?

[Ревета]

Мовцями

Мною не сприймається, хоча я розмовляв з дитинства і розмовляю майже скрізь українською...

[Conservator]

Для мене теж сленґ є не розмовною мовою, а якимось відхиленням від норми (хоча, ясна річ, без жодного неґативного наповнення слова "відхилення") - це інакша мова. Сленґ може бути як у писемній формі, так і в усній, а розмовна - майже всуціль усна. Ви, приміром, бачили людей, які б говорили в повсякденному житті так само, як спілкується більшість на різних форумах у мережі? Це сленґ, який існує майже виключно в писемному вигляді.

[iopq]

Ніхто не розмовляє нормою

[ou77]

Мовцями

Мною не сприймається, хоча я розмовляв з дитинства і розмовляю майже скрізь українською...

Ну так "любИй" і для мене нормально, а от "будь-який" - вже високий стиль... хіба для Вас не так?

[Conservator]

Мовцями

Мною не сприймається, хоча я розмовляв з дитинства і розмовляю майже скрізь українською...

Ну так "любИй" і для мене нормально, а от "будь-який" - вже високий стиль... хіба для Вас не так?

Не знаю, як для Ревети, але мені "любИй" ріже вухо, а "будь-який" - нормальне слово, яким користую ся повсякденно.

[Python]

І «любий», і «будь-який» в розмовній мові можуть різати слух: перше — як явний суржик, друге — як щось літературне і трохи громіздке.

[Ревета]

Ніхто не розмовляє нормою

Так, всі розмовляють мовою...

Ну так "любИй" і для мене нормально, а от "будь-який" - вже високий стиль... хіба для Вас не так?

Ні, не так. Мені "любий" ріже вухо. Ви не в україномовному середовищі живете?

І «любий», і «будь-який» в розмовній мові можуть різати слух: перше — як явний суржик, друге — як щось літературне і трохи громіздке.

Так. Для того, хто соромиться української мови (за моїми спостереженнями) прийнятнішими є будь-які форми відхилення від норми на користь суржика чи сленгу. Тому, хто цінує мову, важливо прагнути до норми...

[Conservator]

Для того, хто соромиться української мови (за моїми спостереженнями) прийнятнішими є будь-які форми відхилення від норми на користь суржика чи сленгу. Тому, хто цінує мову, важливо прагнути до норми...

Погоджую сь. Усі сленґові елементи в нашому реґіоні (не знаю, як у переважно україномовних, я кажу про "російськомовний" Кривбас) серед українофонів аналогічні сленґовим елементам у мовленні русофонів. Т.ч. їхнє мовлення є взаємно ближчим, ніж у тих, хто орієнтуєть ся на літературну чи діялектну норму.

[Conservator]

І «любий», і «будь-який» в розмовній мові можуть різати слух: перше — як явний суржик, друге — як щось літературне і трохи громіздке.

"Будь-який" мною і більшістю тих, із ким я спілкую ся українською (я би сказав - усіма, але не хочу бути надто катеґоричним), сприймаєть ся як природний вираз, а "любИй" - як безумовний суржиковий елемент. Інщих думок ніде, крім як тут, не зустрічав .

[ou77]

А я не згодний! ви хочете зберегти свою мову, де що штучну (літературна мова апріорі штучна) а я хочу свою зберегти якою розмовляв з дитинства, і дітям передам...

З другої сторони, люди які перейшли з російської на українську - їм певно треба дотримуватися норми, бо іншого стандарту вони не мають. Але не треба других заставляти дотримуватися норми, мова жива і має купу діалектів, крім того якщо словом користуються практично всі, крім тих хто виступає за норму, то думаю треба трошки змінити норму, ато виникне конфлікт. Тут приблизно те саме що і зі словом "да" в смислі "так"...

[Radley]

Смішно було, як я колись тещі вперто казав "вершки", а вона мене так само вперто виправляла на "слівки" 

[Ревета]

А я не згодний! ви хочете зберегти свою мову, де що штучну (літературна мова апріорі штучна) а я хочу свою зберегти якою розмовляв з дитинства, і дітям передам...

З другої сторони, люди які перейшли з російської на українську - їм певно треба дотримуватися норми, бо іншого стандарту вони не мають. Але не треба других заставляти дотримуватися норми, мова жива і має купу діалектів, крім того якщо словом користуються практично всі, крім тих хто виступає за норму, то думаю треба трошки змінити норму, ато виникне конфлікт. Тут приблизно те саме що і зі словом "да" в смислі "так"...

Тоді треба писати так:

А я не согласєн! ви хочете сохранить свою мову, де що (?)  іскуствєнно (літературна мова апріорі іскуствєнна) а я хочу свою сохранить якою балакаю з дєцтва, і дітям передам...

Принаймні, так звучить та мова, яку ви захищаєте...

Я ніколи не переходив на українську, бо російську вивчив у школі і шліфував в університеті, а українська - від мами, тата і всіх предків, окрім частини, для яких рідною була польська і німецька ще у 18 ст. Тому й говорю не "заставляти", а "змушувати", "з другої сторони" для мене означає те, що для росіянина "со сторой стороны"...

Пане ou77, розмовляти суржиком для мене не означає зберігати рідну мову. А лише або її не знати, або використовувати таку розмову з якоюсь метою... Але аж ніяк не сприяти формуванню нової норми. Думаю, ви б теж не погодилися звести суржик до норми.

Смішно було, як я колись тещі вперто казав "вершки", а вона мене так само вперто виправляла на "слівки" 

Клас!  У мене було те саме. Я купив сливи замість вершків і приніс...

[ou77]

А я не розмовляю суржиком, я розмовляю українською мовою, волинського діалекту, "любИй" для мене природно, а "будь-який" ні!

А оце:
"А я не согласєн! ви хочете сохранить свою мову, де що (?)  іскуствєнно (літературна мова апріорі іскуствєнна) а я хочу свою сохранить якою балакаю з дєцтва, і дітям передам..."
я навіть не знаю що це! думаю то не суржик, то практично російська мова в українському написані...

У нас не було ні "слівків" ні "вершків"  бо не було і предмету, була сметана:)

[Conservator]

А я не розмовляю суржиком, я розмовляю українською мовою, волинського діалекту, "любИй" для мене природно, а "будь-який" ні!

Наскілько я пам'ятаю, на волині замість "розумію" кажуть "панімаю", і се там ніхто не сприймає як суржик. Але те слово, яке там є звичайним діялектизмом, у інших реґіонах, де воно таким не є, УСІМА мовцями сприймаєть ся як суржик.

[ou77]

Ні, не "панімаю", а "понімаю"! і то не суржик

[Conservator]

Коли спілкував ся з волининами, то вони казали саме "панімаю" Я ж і кажу - для Вашого реґіону то не суржик, а діялектизм, а в нас, де українофони вживають слово "розумію" - суржик.