Космическая техника

[Валентин Н]

Даже в Антарктиде колоний нет, хотя тамошние условия куда комфортнее, чем на Луне и Марсе.

Дело даже не в комфорте, а в физической доступности.

[bvs]

Но средств-то привлёк на 100%, и привлекает всё больше

Что-то мне кажется, что полет на Марс с возвращением (не говоря о колонии и прочей НФ) будет стоить дороже, чем вся капитализация Спейс-икс.

[Easyskanker]

А зачем колонизация Марса?

Для экспансии человечества, естественно. Это первый шаг на пути освоения Вселенной.

Не хочу капитанить, но это всё задачи не сегодняшние и не завтрашние. Будет на Земле порядок - задумаются о Марсе.

Причиной для экспансии никогда не был порядок, как правило причиной было перенаселение.

[Easyskanker]

После опыта аборигенов, кончившегося известно чем, заселять первыми никем не тронутые земли никто не рвется. Даже в Антарктиде колоний нет — только исследовательские станции да территориальные претензии — хотя тамошние условия куда комфортнее, чем на Луне и Марсе.

Откуда аборигены в нетронутых землях?

[Easyskanker]

Даже в Антарктиде колоний нет — только исследовательские станции да территориальные претензии — хотя тамошние условия куда комфортнее, чем на Луне и Марсе.

Ну вы уже пытсыни освоили, Антарктиду, океан, луну, теперь пора на марс двигать.

Так заведите тему про освоение пытсынь и прочего. Вы же просто не готовы это обсуждать и анализировать, а если начнет кто-то другой, тут же выкатите бесконечное число умозрительных препятствий и абсолютно ничего не предложите. Я здесь однажды заикнулся про подводные города, так один товарищ меня достал со своими какашками за иллюминатором.

[ivanovgoga]

Даже в Антарктиде колоний нет — только исследовательские станции да территориальные претензии — хотя тамошние условия куда комфортнее, чем на Луне и Марсе.

3 км толщиной  сплошного льда и полгода ночь-комфорт?

[Geoalex]

Даже в Антарктиде колоний нет — только исследовательские станции да территориальные претензии — хотя тамошние условия куда комфортнее, чем на Луне и Марсе.

3 км толщиной  сплошного льда и полгода ночь-комфорт?

Зато есть кислород.

[ivanovgoga]

Зато есть кислород.

И больше ничего. Никаких полезных ископаемых минимум 3 км вниз.

[Geoalex]

Зато есть кислород.

И больше ничего. Никаких полезных ископаемых минимум 3 км вниз.

Речь шла о комфорте. А так ещё там есть вода и тупо теплее. Ну и эвакуация, если что, возможна.

[ivanovgoga]

Зато есть кислород.

И больше ничего. Никаких полезных ископаемых минимум 3 км вниз.

Речь шла о комфорте.

Для пионеров освоения Марса понятие комфорта несколько излишне и они будут об этом знать заранее. Хотя комфорт будет, только наверно как в капсульном японском отеле.

[piton]

Есть кислород, а углекислота замерзла!

[ivanovgoga]

Ну и эвакуация, если что, возможна.

Спасение утопающих-дело рук самих утопающих (с)

[ivanovgoga]

Есть кислород, а углекислота замерзла!

При наиболее благоприятных условиях летом на дневной половине планеты воздух прогревается до 20 °С (а на экваторе — до +27 °C) — вполне приемлемая температура для жителей Земли. Максимальная температура воздуха, зафиксированная марсоходом «Спирит», составила +35 °C[2]. Но зимней ночью мороз может достигать даже на экваторе от −80 °C до −125 °С, а на полюсах ночная температура может падать до −143 °C[3][4]. Однако суточные колебания температуры не столь значительны, как на безатмосферных Луне и Меркурии[5]

.

[BormoGlott]

Ну и эвакуация, если что, возможна.

Эвакуация возможна только теоретически. Практически зимовщики на внутриконтинентальных станциях отрезаны от остального мира. Был такой документальный фильм о станции Восток. Когда там 13 апреля 1982 случился пожар в результате которого сгорела электростанция. Эвакуировать полярников не было никакой возможности при такой температуре полёты не возможны, техника для подготовки взлётно-посадочной полосы тоже не выдерживает. Всё ещё осложняется очень разреженным воздухом из-за большой высоты, тяжёлую работу в условиях кислородного голодания человеческий организм просто не выдерживает. Из-за этих причин полярникам пришлось выживать справляясь своими силами без помощи с большой земли. https://www.rgo.ru/ru/article/kak-polyarniki-zimovali-na-stancii-vostok-posle-pozhara-v-1982-godu

[Python]

После опыта аборигенов, кончившегося известно чем, заселять первыми никем не тронутые земли никто не рвется. Даже в Антарктиде колоний нет — только исследовательские станции да территориальные претензии — хотя тамошние условия куда комфортнее, чем на Луне и Марсе.

Откуда аборигены в нетронутых землях?

До аборигенов они были нетронутыми. Заселили их аборигены, прожили тысячи лет, а потом пришли европейцы и всех выкурили, обустраивая на их землях свои великие свободные демократии. Спрашивается, кто станет заниматься терраформированием Марса и брать на себя роль аборигенов, обустраивать его для жизни, если потом прилетят землянские завоеватели на все готовенькое, лишних аборигенов изничтожат (хотя, возможно, через несколько поколений будут перед ними дико извиняться за действия своих несмышленных предков) и заселят Марс сами?

[Волод]

Аборигены тоже выкурили других аборигенов, которые были до них.
А потом научили курить и выкуривать бледнолицых.

[Easyskanker]

До аборигенов они были нетронутыми. Заселили их аборигены, прожили тысячи лет, а потом пришли европейцы и всех выкурили, обустраивая на их землях свои великие свободные демократии. Спрашивается, кто станет заниматься терраформированием Марса и брать на себя роль аборигенов, обустраивать его для жизни, если потом прилетят землянские завоеватели на все готовенькое, лишних аборигенов изничтожат (хотя, возможно, через несколько поколений будут перед ними дико извиняться за действия своих несмышленных предков) и заселят Марс сами?

Теперь понятно. Ну, это всего лишь ваша аналогия, совершенно не учитывающая кардинальную разницу, которая здесь во всех аспектах. В любом случае, разумнее колонизировать с помощью роботов, и если колонизация Марса будет в реальности, то только такая.

[Валентин Н]

Так заведите тему про освоение пытсынь и прочего. Вы же просто не готовы это обсуждать и анализировать

А что там анализировать? Анализировать-то нечего. Сначала озелените Гоби. Потом терраформируйте Антарктиду. Тогда уже наберётся материал для анализа. А пока я слышу свистёж про освоение марса, в то время как не могут остановить опустынивание, я уж не говорю, про озеленение.

[Easyskanker]

Потом терраформируйте Антарктиду.

Как именно?

[ivanovgoga]

Сначала озелените Гоби

Гоби слегка дороговато- далече от океана, а вот Аравию или Сахару, или Атакаму по-проще будет

[ivanovgoga]

Потом терраформируйте Антарктиду.

Как именно?

Растопить лед и затопить Москву...

[Валентин Н]

Потом терраформируйте Антарктиду.

Как именно?

А как вы марс тераформировать собрались?

Сначала озелените Гоби

Гоби слегка дороговато- далече от океана, а вот Аравию или Сахару, или Атакаму по-проще будет

А марс ещё чуть дальше.

[Python]

А как вы марс тераформировать собрались?

С Марсом сложнее: воду нужно привозить откуда-то. В Антарктиде все необходимое есть (кроме солнышка, но его можно сделать при помощи космических зеркал), а воды в виде льда даже больше, чем требуется, его нужно куда-то девать. Впрочем, если антарктические льды отправлять в космос на терраформируемые Луну и Марс...

[Mass]

А как вы марс тераформировать собрались?

А зачем его терраформировать? Это не самое выгодное из решений.

К тому же, есть шанс на разработку полезных ресурсов без необходимости считаться с экологией.

Сейчас на Марсе биосферы нет. Какой смысл в том, чтобы её создавать и потом беречь, если можно эффективно воспользоваться тем, что её сейчас там нет? Вред от токсичных техпроцессов на нём de facto будет равен нулю, что даёт возможность по полной сосредоточиться на производственной эффективности технологий. Грязнейшее из производств никого не убьёт, так как живых снаружи изначально-то и нет.

И вообще, там все с самого начала будут в скафандрах. Что страшного в том, что там так всегда и будет

[Awwal12]

А как вы марс тераформировать собрались?

Наиболее реалистично на данный момент бомбардировать Марс астероидами и/или кометными телами, имея целью как непосредственный нагрев атмосферы и ее пополнение летучими веществами (в первую очередь парниковыми газами), так и растопление полярных углекислотных шапок.
Так или иначе, нужно предварительно уточнить объемы наличной воды на планете. Возможно, потребуется ее пополнение за счет сброса на Марс тех же околосолнечных тел.