Author Topic: Белауский синтаксис  (Read 2299 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
on: May 21, 2016, 13:54
бессмысленный и беспощадный! :wall:


будет небольшим преувеличением сказать, что синтаксис палау - одна из самых сложных сторон этого языка. до сих пор окончательно не решен спор о порядке слов в предложении (VOS или SVO). продолжаются дискуссии о роли частицы "А".

надо бы поразбирать тут конкретные примеры предложений на досуге.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

лишь трусы ищут легкие пути, поэтому начнем с нормальных примеров, а не с легких:

A ngii di el chad el ngar er ngii a keril kirel tiang, a sebechel el omekedong er a dengua el xxxyyyzzz me a lechub e ng 111222333 er a temel a ureor er a kabelment. Любой, у кого есть вопросы об этом, может звонить по телефону xxxyyyzzz или 111222333 в рабочие часы ведомства.

разберем по крупным косточкам:

a ngii di el chad - любой человек ПОДЛЕЖАЩЕЕ
el ngar er ngii a keril kirel tiang - который есть у него его-вопрос об этом ПРИДАТОЧНОЕ ОПРЕДЕЛИТЕЛЬНОЕ
a sebechel el omekedong er a dengua... me a lechub ... - может звонить по телефону... или ... СКАЗУЕМОЕ И ОБЪЕКТ (?)
er a temel a ureor er a kabelment - во время работы управления ОБСТОЯТЕЛЬСТВО ВРЕМЕНИ
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

простое нераспространенное предложение строится по схемам:

Prcl + Pred + (Subj)* или Subj + Pred, где Prcl - клитика-показатель субъекта. выбор схемы зависит от темы высказывания. например:

Ng techa a John? Кто Джон? (=Кем является Джон?) - мы знаем о Джоне
A John a techang? Джон - это кто? - мы впервые слышим о Джоне

Ng tokta a John. Джон - врач (а не ассенизатор).
A John a toktang. Джон - врач (а не Боб).

предикатом может быть любое слово кроме частицы:

Te tede a rengelekek. Трое у меня детей. или A ngelekek a tedei. У меня трое детей.
Ak mong. Я ухожу (а не остаюсь). или Ngak a mong. Я ухожу (, а не ты).


*Subj при первом и втором лицах не дублируется, но может дублироваться для третьего лица.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

до сих пор окончательно не решен спор о порядке слов в предложении (VOS или SVO).

Prcl + Verb + Obj + (Subj)* или Subj + Verb + Obj, где Prcl - клитика-показатель субъекта. выбор схемы зависит от темы высказывания. например:

Ak omes er a Mary. или Ngak a omes er a Mary. Я вижу Машу.
Ng omes er a Mary a John. или A John a omes er a Mary. Джон видит Машу.

срачи на эту тему среди немногочисленных палауведов ведутся нешуточные. напоминает стакан, который полон, но на половину...


*Subj при первом и втором лицах не дублируется, но может дублироваться для третьего лица.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

срачи на эту тему среди немногочисленных палауведов ведутся нешуточные. напоминает стакан, который полон, но на половину...

вообще, кто подскажет, почему так принципиально обязательно выбрать именно одну модель - VOS или SVO? что такая определенность даст науке, хозяйству и обществу?
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

подлежащее может быть:

1) существительным:

A demak a mo er a ureor. Мой отец идет на работу.

2) местоимением:

Kemiu a ngar er ker? Вы сами-то где?

3) числительным:

A retede er tir a mlei. Трое из них пришли.

4) субстантивированным глаголом (я встречал такое только в Библии, люди так не заморачиваются):

A remeluluuch a diak lemera el chelid a dirrek el ua isei! Не так же ли поступают и язычники? (от Матфея, 5:47), досл. Молящиеся ненастоящим богам тоже такие же!

группа подлежащего может быть распространена любыми определениями, с помощью связующей частицы el. исключение - обладатель, если подлежащее употреблено в притяжательной форме.

A kahol el klou el mla er a bab a rirebet. Большой ящик, который стоял на верху, упал.
A kaselengel ngka el chad a rirebet. Ящик этого человека упал.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Bhudh

  • Posts: 56289
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А как по-белауски выразить предложения
1) Подлежащее может быть существительным.
2) Подлежащим может быть существительное.
?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
А как по-белауски выразить предложения
1) Подлежащее может быть существительным.
2) Подлежащим может быть существительное.
?

оставлю порядок прежним, введу переменные, потому что этих терминов в белауском я не встречал

1) А может быть Б = Ng sebechel a A el mo B.
2) А может быть Б = A B a sebechel el mo A.

тут особая - уличная магия конструкция, потому что модальный глагол в белау - это не глагол, а существительное :smoke:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Bhudh

  • Posts: 56289
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А если не только Б, но и В, Г…, Я?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
А если не только Б, но и В, Г…, Я?

Ng sebechel a A el mo B me a C me a D... А может быть Б, В, Г... (me - и, me a lechub - или)
A B me a C me a D..., e ng sebechel el mo A el rokui. Б, В, Г... они все могут быть А.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Bhudh

  • Posts: 56289
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Offtop
Ай-я-яй, я Вам многоточие нормальное пишу, а Вы точки рисуете… Можно ж было скопировать.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Offtop
Ай-я-яй, я Вам многоточие нормальное пишу, а Вы точки рисуете… Можно ж было скопировать.

Offtop
Артемий Татьяныч, перелогиньтесь, пожалуйста!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Online Hellerick

  • Posts: 28164
  • Gender: Male
Offtop
Ай-я-яй, я Вам многоточие нормальное пишу, а Вы точки рисуете… Можно ж было скопировать.
Зачем вы в русском тексте ставите английские многоточия?
А ежели вам понадобится «?..» поставить, вы будете заявку в Unicode Consortium писать?

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
обстоятельство времени занимает либо последнюю позицию в предложении, либо начальную. при этом, в начальной позиции употребляется без предлога, например:

Ng techa a mle er a kesus? Кто приходил ночью?
A kesus, e ng techa a mlei? Ночью кто приходил?

если предложение распространено объектом, обстоятельством места, обстоятельство времени все равно тяготеет именно к концу предложения:

Ke milsa kmo ng techang er a sers er a kesus? Ты кого-нибудь видел в саду ночью?
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Bhudh

  • Posts: 56289
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Offtop
А ежели вам понадобится «?..» поставить, вы будете заявку в Unicode Consortium писать?
Я «?‥» пишу.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Reply #15 on: November 7, 2017, 01:59
обстоятельство времени занимает либо последнюю позицию в предложении, либо начальную. при этом, в начальной позиции употребляется без предлога, например:

Ng techa a mle er a kesus? Кто приходил ночью?
A kesus, e ng techa a mlei? Ночью кто приходил?

кстати, составные союзы ведут себя так же:

Se er a kbla er a Oreor, e ak mla melekoi a tekoi er a Belau.
Ak mla melekoi a tekoi er a Belau, er se er a kbla er a Oreor.

"Когда я был в Короре, я говорил на палауском."
"Я говорил на палауском, когда был в Короре."
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #16 on: November 7, 2017, 02:07
Tia a kot el ungil el siasing er kau el bla kisang. - Это самая красивая твоя фотография, которую я видел(а).

tia - это ПОДЛЕЖАЩЕЕ
a kot el ungil el siasing er kau - первое которое красивое которое фото от тебя СКАЗУЕМОЕ
el bla kisang - которое было я-видеть-его ПРИДАТОЧНОЕ ОПРЕДЕЛИТЕЛЬНОЕ

поскольку придаточное определительное определяет объект - фото, которое видели, - а объект занимает позицию перед глаголом, к которому относится, все глаголы в придаточном предложении (и вспомогательный, и смысловой) употребляются в форме ирреалиса. но в прошедшем времени ставится только вспомогательный глагол. пример на препозицию объекта попроще:

Ak menga er a ngikel el klou. Я ем большую рыбу.

ak я ПОДЛЕЖАЩЕЕ
menga ем СКАЗУЕМОЕ
er a ngikel el klou рыбу, которая большая ПРЯМОЕ ДОПОЛНЕНИЕ

A ngikel el kunga er ngii a klou. Рыба, которую я ем (ее), - большая.

a ngikel рыба ПОДЛЕЖАЩЕЕ
el kunga er ngii которую я-ем ее ПРИДАТОЧНОЕ ОПРЕДЕЛИТЕЛЬНОЕ
a klou большая СКАЗУЕМОЕ
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Reply #17 on: November 7, 2017, 21:49
тётто тяжко форумчанам дается белауский синтаксис :(
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: