Author Topic: Белауские этимологии  (Read 2146 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
on: April 6, 2016, 12:53
bedul "голова" - bed-ul "его камень" омонимы или однокоренные слова? :??? bad - это не только камень, но еще и "скала", "корал", "коромысло" и "поперечная балка".

во всех нормальных австронезийских голова растет из праформы *qulu. предполагаемый белауский семантический сдвиг напомнил баянистую латинскую testa.

кто что думает?
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

лично мне в этом построении нравится всё, кроме того обстоятельства, что других примеров, когда к притяжательному суффиксу цепляется еще один притяжательный суффикс (bedul - bdeluk "голова - моя голова") я больше в белауском не встречал :donno: но возможность переосмысления притяжательной формы существительного как самостоятельного слова при наличии довольно конкретного значения и частом употреблении вполне вероятна.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

buik (Pal.) ~ budak (Mal.)

синонимы и скорее всего когнаты в двух отдаленных друг от друга языках остаются без праформы. надо разобраться с этим! другой пример выпадения d в белауском - пара diak ~ tidak. все соответствия работают.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

еще одна интересная находка! -

brak ~ PMP *biRaq
bisech < PMP *biRaq

оба обозначают разные сорта одного и того же растения (таро). первое - явно заимствовано, последнее - по всем правилам восходит к праформе.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

а палаусцы - те еще жуки!

char "цена; стоимость" < PMP *qaraw "грабить; отжимать; отбирать силой"

ну и каузатив, разумеется, omechar в приличном ХХ веке стал значить "покупать".

как говорится, "пацаны ваще ребята" ;up: :smoke: 8-)
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

алло, гараж! >( тут в клубнях таро разбирается кто-нибудь??? 8-)
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Bhudh

  • Posts: 56202
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Тут скорее в картах Таро разбираются.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Тут скорее в картах Таро разбираются.

ну да, в секретных протоколах, переставших быть секретными, равонам это чуть ли не приветствовал. как и прочую псевду.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

во всех нормальных австронезийских голова растет из праформы *qulu.

белауский когнат *qulu > chui "волосы".

для ржевских напомню, что ch - это глоттал стоп :umnik:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

несколько дней беспокоит сладкая парочка:

Pal ngeasek "молодой" - PMP *hu-ajiq "младший брат/сестра"

в том, что эти слова каким-то образом связаны, Смит не сомневается, НО есть нерегулярные фонетические соответствия. спросил Роберта Бласта - говорит:

Quote
I'm a bit skeptical, given the problem with -k (which can't simply be ignored).  Also, if pre-Palauan had *aji we would expect ngas, without a vowel before the 'a' of the base, so the e- here really isn't regular... *hu-ajiq would almost certainly have become *uajiq > *wajiq before any of the other changes you are contemplating

если заимствование (а версию генетического развития одного из другого Бласт убедительно опроверг) - то из филиппинских.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53525
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
bedul "голова" - bed-ul "его камень" омонимы или однокоренные слова? :??? bad - это не только камень, но еще и "скала", "корал", "коромысло" и "поперечная балка".

Ср. вал. bedd «могила»… ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
bedul "голова" - bed-ul "его камень" омонимы или однокоренные слова? :??? bad - это не только камень, но еще и "скала", "корал", "коромысло" и "поперечная балка".
Ср. вал. bedd «могила»… ;D

"могила" и "коромысло", безусловно, метафизически связаны. ни капли сомнения!

Бласт пока размышляет над палауской головой... опровержения не поступало, подтверждения - тоже.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

еще одна интересная находка! -

brak ~ PMP *biRaq
bisech < PMP *biRaq

оба обозначают разные сорта одного и того же растения (таро). первое - явно заимствовано, последнее - по всем правилам восходит к праформе.

а вот что думает гуру по этому поводу:

Quote
As for PAL brak 'giant yellow swamp taro'...  This is almost certainly connected with POC *pulaka (same meaning), but the r/l sound correspondence is irregular, so it may be a product of borrowing.  In any case, it clearly does not reflex *biRaq, as *R > r happens only before dentals, and Palauan has bisech 'wild taro' from *biRaq.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53525
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Вы думаете, в связи коромысла со скалой больше смысла? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline smith371

  • Posts: 8793
  • Gender: Male
Вы думаете, в связи коромысла со скалой больше смысла? ;D

я визуально не представляю, как выглядит белауское коромысло.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

https://www.shutterstock.com/g/smith371?rid=226495931&utm_medium=email&utm_source=ctrbreferral-link

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: