Региональные деления европейских (и не только) наций

[Alexi84]

В Германском Рейхе образца 1871-1918 Бавария между прочим имела свою почту и армию. И кажется, даже свои железные дороги...

Да, вы правы.

Бавария имела больше прав, чем другие государства Германской империи. У баварцев были собственная дипломатическая служба с посольствами за рубежом, собственные железные дороги, собственная почтовая служба, собственная армия с генеральным штабом (причём баварские солдаты служили, как правило, у себя на родине). Баварские власти имели право самостоятельно устанавливать размер ряда налогов и самостоятельно решать все вопросы о предоставлении подданства и права поселения.
В бундесрате Бавария имела больше голосов, чем любое другое германское государство, кроме Пруссии - целых шесть (у Саксонии и Вюртемберга - по четыре голоса). Заместитель председателя бундесрата, если не ошибаюсь, должен был непременно быть баварцем.

Кстати, при подписании соглашений о присоединении к Северогерманскому союзу в ноябре 1870 г. именно Бавария больше всех колебалась и дольше всех торговалась, стараясь добиться для себя как можно больше выгод. А легче и охотнее всех согласилось великое герцогство Баден.

[alant]

Как другие члены Рейха относились к такому неравенству?

[piton]

Наверное, они в СРИ к неравенству попривыкли. Всяк сверчок.

[Alexi84]

Форарльбержцы не чувствуют, что они не такие как остальные австрийцы?

Было время, когда чувствовали.

После Первой мировой войны в самой западной земле Австрии, Форарльберге, стала популярна идея о присоединении к Швейцарии. На это были некоторые основания: жители крайнего запада Австрии говорили на алеманнских диалектах (жители остальной Австрии - на баварских) и к тому же были довольно близки к швейцарцам в бытовом и в культурном отношениях. 11 мая 1919 г. в земле Форарльберг был проведён референдум, на котором более 80% проголосовавших высказались за вступление в состав Швейцарии. Однако против этого выступили и правительство Австрийской республики, и страны Антанты. В итоге результаты референдума проигнорировали и забыли, а Форарльберг так и остался австрийской землёй...

Но в наше время о таких настроениях что-то ничего не слышно. Видимо, теперь форарльбержцам и в Австрии хорошо.

[Alexandra A]

Молдаванина например выдаёт акцент (и это несмотря на 155 совместного проживания в Румынии, без всяких русских и любых других иностранных влияний).

Жителя сел разве что. В городах говорят на вполне себе литературном языке без бросающихся в глаза отличий. В Яссах типичное молдавское произношение в 90% случаев говорит о том, что перед тобой не молдовень, а басарабень, коих туда понаехало довольно много.

Май 2014, поезд Николина (Яссы) - Унгены. Который с одним вагоном, дизельным локомотивом, и сидячими купе.

Меня посадили к 4 парням и 1 девушке.

Мне сначала казалось, что это бессарабцы. Ну такой акцент! (Особенно после чисто "иностранного" акцента Бухареста).

Выяснилось через 5 минут - после того как мне стало понятно, что синтаксис у них совсем не русский, и они не употребляют ни одного русского слова.

Вышли они на полустанке, за 10 минут до подъезда к границе.

[alant]

Май 2014, поезд Николина (Яссы) - Унгены. Который с одним вагоном, дизельным локомотивом, и сидячими купе.

Меня посадили к 4 парням и 1 девушке.

Мне сначала казалось, что это бессарабцы. Ну такой акцент! (Особенно после чисто "иностранного" акцента Бухареста).

Выяснилось через 5 минут - после того как мне стало понятно, что синтаксис у них совсем не русский, и они не употребляют ни одного русского слова.

Вышли они на полустанке, за 10 минут до подъезда к границе.

Бессарабцев в молдавской части Румынии всегда вычислят по руссизмам?

[Alexandra A]

Бессарабцев в молдавской части Румынии всегда вычислят по руссизмам?

Не знаю.

Что будет. если бессарабец приедет в Молдавию и начнёт говорить без руссизмов.

Скорее всего, ещё и синтаксис. Бессарабцы ещё 20 лет назад хорошо знали русский язык...

Я помню один вечер в гостях в бессарабском селе, недалеко от Прута. Как с одной сельской жительницей мы обсуждали язык. Я говорю: в селе "разбитый" язык. (Разбитый - имеется в виду то как говорят в бе5ссарабских сёлах - по сравнению с литературным стандартом). Она мне: так там за Прутом в сёлах (то есть в Молдавии) - такой же "разбитый" язык...

Если с её слов - диалекты одинаковы. Что в Бессарабии, что в Молдавии.

Кажется, по Пруту действительно разделение (спасибо России в 1812 году, Бухарестский Мир мая 1812 года) не проходит. Никакое. В смысле, нет никаких изоглос которые бы проходили по границе Румынии-СССР. На обоих берегах Прута язык одинаков, если есть различия - то не запад-восток. А север-юг, охватывающие оба берега Прута.

Исторические молдаване - разделённая этническая группа. В 1812-1918, 1940-1941. И с 1944 по нынешнее время.

До 1812 Молдавия делилась на края. Границы некоторых краёв пересекали Прут.

[Oleg Grom]

Понятно, что в молдавских селах по ту сторону Прута диалект в том или ином виде живет. То, что на том берегу язык тоже "испорченный" - не удивительно. Ибо диалектная база одна, половина жителей родственники, а граница всерьез разделяла людей относительно короткий промежуток времени с 1945 по 1991 г. Там даже села по разным берегам носят одинаковые названия.

[Alone Coder]

Объективного понятия этносов нет (в отличие от наций, которые чётко привязаны к государствам). К примеру, с точки зрения француза есть итальянцы, испанцы, русские, поляки, китайцы, японцы, американцы, канадцы.  С точки зрения русского есть русские, поляки, европейцы, китайцы, японцы, американцы (США+Канада). С точки зрения китайца есть ханьцы, уйгуры, кантонцы, хакка, русские, европейцы, японцы, американцы. С точки зрения жителя США есть техасцы, нью-йоркцы, канадцы, европейцы, русские, жёлтые. (Это я приблизительно, но смысл понятен.)

[sasza]

Я всякие казаки, поморы среди русских не считаются? Вон, на Вике даже целая категория есть: (wiki/ru) Категория:Субэтносы_русского_народа

[Bhudh]

Казаки вообще субэтнос хрен-знает-какого народа. Вот, в XVII веке считалось, что татарского.

[alant]

Казаки вообще субэтнос хрен-знает-какого народа. Вот, в XVII веке считалось, что татарского.

Некоторые считают, что и татары - субэтнос русского народа?

[smith371]

Казаки вообще субэтнос хрен-знает-какого народа. Вот, в XVII веке считалось, что татарского.

Некоторые считают, что и татары - субэтнос русского народа?

а еще некоторые считают, что земля стоит на трех китах. плюрализм, дэсу.

[Bhudh]

Некоторые считают, что и татары - субэтнос русского народа?

Россиянского.

[alant]

Некоторые считают, что и татары - субэтнос русского народа?

Россиянского.

Эти люди на любят слово "россияне".

[alant]

некоторые считают, что земля стоит на трех китах

Стоит или лежит?

[Türk]

Некоторые считают, что и татары - субэтнос русского народа?

Россиянского.

Я не раз встречал такое понятие как "русский башкир", "русский татарин".