Author Topic: Произношение согласных перед "Е" в русском языке Украины  (Read 4159 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Суматранский тигр

  • Posts: 173
  • Любитель рифм "Е" с ятем
Навеяно вот этим постом форумчанина Azzurro.

Хотелось бы узнать, как на Украине в русском языке произносят согласные перед "Е" в заимствованных словах, часто ли там встречаются расхождения по сравнению с "российским русским"? У меня по этому поводу несколько вопросов:

1) Это правда, что в русском языке Украины часто говорят через "Э" слова академия и дебил, а также почти все слова с приставкой де-? Вот я, например, услышал "дэбил" от скандально известного футбольного тренера Валерия Кварцяного (см. тут на 1:12) и от Анатолия Вассѐрмана (см. тут на 19:19 и 19:30).
2) Встречается ли в "украинском русском языке" произношение твёрдых согласных перед "Е" в исконно русских словах (не заимствованных)?
3) Как в украинских русскоязычных СМИ произносят слова агрессия и терроризм? Вот в этой песне поётся "тЭррористы" (на 1:26).
4) Что, по-вашему, является причиной всех этих явлений?

Заранее большое спасибо.
А вы знаете, что если записать фразу танцевать за адекватные цены в дореволюционной орфографии, там не будет ни одной буквы "Е"?

В разделе "Украинский язык" просьба отвечать мне по-русски =)))

Offline bvs

  • Posts: 9233
Одессу одесситы произносят с мягким.

Offline DarkMax2

  • Posts: 45731
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Терроризм только через э.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Vertaler

  • Posts: 11087
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Только вчера многократно слышал слово «дэбил» от русскоязычной киевлянки.
Ŝtalas la brakuma gesto. Tempo estas haŭt', ne vesto, kaj profundas ĝia prem'.
Eblas, kvazaŭ fingrospurojn, ĝiajn signojn kaj teksturojn de ni preni sen problem'.
© Aleksandro Kuŝner

Offline DarkMax2

  • Posts: 45731
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Возможно, влияние слова дебелый (дэбэлый - слово воспринимается только как украинское).
Про академию - не правда. А вот префикс де- в большинстве слов таки дэ-.
Твёрдость в "собственно русских" словах замечал пока только в "крывой" (кривой, если литературно), ну, и "дэбэлый".
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 36870
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
Помню, Кашпировский произносил "психотэрапэвт". Резало ухо.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Суматранский тигр

  • Posts: 173
  • Любитель рифм "Е" с ятем
Твёрдость в "собственно русских" словах замечал пока только в "крывой" (кривой, если литературно), ну, и "дэбэлый".
Причём тут "кривой", там не "Е" вообще.

Мне вот интересно, а как носители подобных произношений определяют, заимствованное слово или нет? Ведь слово "дебил" (как и "дебош") очень легко посчитать исконно русскими, как и, к примеру, слово "нерпа" (для меня оно созвучно со словом "недра"). Недавно на одном форуме прочитал, как Юлия Меньшова в одной из своих передач говорила "нЭрпа". Все подобные экзотические "эканья" встречаются в основном только в заимствованных словах - в исконно русских не встречаются почти ни разу. Если в украинском языке согласные перед "Е" звучат всегда твёрдо, то почему бы при говоре "с украинским акцентом" не вставлять "Э" в исконно русские слова? :-)))

Ну и ещё вопрос по теме - как на Украине произносят слова с корнем -терм- (термин, термодинамика, термометр, термический, терминатор и т.д.)? Это я к тому, что в мультфильме "Мадагскар" жираф Мѐлман произнёс голосом Александра Цекало (а он родом из Киева) такую фразу: "Знаешь, ведь это мой первый ректальный тэрмометр". Неужели звукорежиссёры на подобные персональные говоры не обращают никакого внимания??? Хотя когда на НТВ выходила программа "Алчность", которую тоже вёл Цекало, слово терминатор он призносил вроде через "Е" (если не ошибаюсь).
А вы знаете, что если записать фразу танцевать за адекватные цены в дореволюционной орфографии, там не будет ни одной буквы "Е"?

В разделе "Украинский язык" просьба отвечать мне по-русски =)))

Offline SIVERION

  • Posts: 9169
  • Gender: Male
  • :)
Я тоже произношу через -ры если внимательно не слежу за своей речью, тогда и крывой и прывет и прышел и брытый, хотя конечно не русское Ы, а скорее украинское И после Р
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Насчет де-, могу произносить и твердо и мягко, когда перополняют эмоции скорее всего произнесу твердо
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline DarkMax2

  • Posts: 45731
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Online Lodur

  • Posts: 27324
  • Gender: Male
1) Это правда, что в русском языке Украины часто говорят через "Э" слова академия
Ни разу не слышал.
Quote
и дебил,
Наверное, я испорчен латынью, с мягкой "д" и сам бы не сказал. :) Хотя, конечно, слышал не раз.
Quote
а также почти все слова с приставкой де-?
Тоже практически не слышал.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline alant

  • Posts: 47098
  • Gender: Male
Quote
и дебил,
Наверное, я испорчен латынью, с мягкой "д" и сам бы не сказал. :) Хотя, конечно, слышал не раз.
Слово с мягким "д" переходит уже в "дибил".
Я уж про себя молчу

Offline SIVERION

  • Posts: 9169
  • Gender: Male
  • :)
alant не у всех безударн. е>и, у меня например безударн. А и О>И в русском в некоторых словах, часы>чисы, розетка>ризетка, а вот безударное Е>Е, без изменений короче, в И не переходит
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline DarkMax2

  • Posts: 45731
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Quote
и дебил,
Наверное, я испорчен латынью, с мягкой "д" и сам бы не сказал. :) Хотя, конечно, слышал не раз.
Слово с мягким "д" переходит уже в "дибил".
Дичь. Дыбил же.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Bhudh

  • Posts: 53412
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline alant

  • Posts: 47098
  • Gender: Male
Quote
и дебил,
Наверное, я испорчен латынью, с мягкой "д" и сам бы не сказал. :) Хотя, конечно, слышал не раз.
Слово с мягким "д" переходит уже в "дибил".
Дичь. Дыбил же.
Что дыбил?
Я уж про себя молчу

Offline watchmaker

  • Posts: 1978
  • Gender: Male
Я тоже произношу "дебил" с твёрдым "д". А вот "академия" только с мягким.
Quote
а также почти все слова с приставкой де-?
Обычно только короткие слова с ударением на втором слоге, типа "депо" или "дебош".

Quote
часы>чисы, розетка>ризетка,
Произношение "часы" через что-то наподобие "и" вообще-то считается нормой. "Резетка" или "ризетка" встречается часто, слышал и у нас в Харькове, и на Кубани. Пару раз попадалось даже "рэзетка" (или "рызетка") с твёрдым Р.

Offline Andrew

  • Posts: 969
Дякую тобі Боже що я москаль

Offline Toman

  • Posts: 9707
  • Gender: Male
Пару раз попадалось даже "рэзетка" (или "рызетка") с твёрдым Р.
Уральский говор...
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline _Swetlana

  • Posts: 15286
  • Gender: Female
В Магнитогорске - ризетка.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline alant

  • Posts: 47098
  • Gender: Male
Всё бывает, лишь рузетки не бывает.
Я уж про себя молчу

Offline Artiemij

  • Posts: 8108
  • Gender: Male
Всё бывает, лишь рузетки не бывает.
Да шо вы вэще понюмаете в извращениях…
Я тартар!

Offline watchmaker

  • Posts: 1978
  • Gender: Male
Quote
Всё бывает, лишь рузетки не бывает.
Всё правильно, "у" не редуцируется, поэтому и не путается ни с чем в таких ситуациях. Хотя... надо в окающих регионах искать, может быть и найдётся.


 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: