*Повинен ли Маркс в грехах коммунистов?

[Alone Coder]

За то, что я плачу 0 рублей, кто-то другой все равно платит его полную стоимость. В данном случае государство. Но для этого у государства должны быть избыточные денежные средства, изымаемые тем или иным образом из торгово-промышленного оборота. В капиталистической системе они изымаются в основном налогами, которые выплачивают владельцы частных предприятий. В социалистической системе это доля прибыли, напрямую изымаемая у предприятий. Если все предприятия как отдельные структуры работают с нулевой прибылью, то государству они не могут отдать ничего, не могут расширяться, и вообще не могут ничего делать, кроме как покупать сырье, продавать товар, тратиться на амортизацию, реализацию товара и всё оставшееся выплачивать рабочим (которые, соответственно, потратят всё на покупку товара этого и других предприятий, и так далее).

Вы начинаете понимать. Следующий шаг - принять, что отсутствие бесконечно растущих деньгососов в системе (в отличие от капитализма) является благом для общества. А наличие таких деньгососов, особенно у власти (как в США), является, наоборот, злом.

[Geoalex]

ИГИЛ не соблюдает, США в Ираке не соблюли. Талибы, помнится, статуи гигантские в Афганистане взорвали.

И было два позорных случая исключения объектов из списка - один в Омане, когда местные шейхи перебили всех антилоп в заповеднике, а второй в Германии, где построили мост посреди живописной долины.

[zwh]

ИГИЛ не соблюдает, США в Ираке не соблюли. Талибы, помнится, статуи гигантские в Афганистане взорвали.

И было два позорных случая исключения объектов из списка - один в Омане, когда местные шейхи перебили всех антилоп в заповеднике, а второй в Германии, где построили мост посреди живописной долины.

Надеюсь, мост тоже живописный? А антилопок жалко

[Red Khan]

То, что красным - территория памятника ЮНЕСКО, где ничего строить/ломать нельзя.

А все соблюдают юнесковщину?

ИГИЛ не соблюдает, США в Ираке не соблюли. Талибы, помнится, статуи гигантские в Афганистане взорвали.

А ещё коммунисты построили Кремлёвский дворец съездов.

[Red Khan]

Радоваться что кровавому тирану ставят памятники? Я бы и нынешний мавзолей снёс, а некрополис перенёс на кладбище, чтобы площадь не уродовали.

Значит, захоронения под полом церкви -- это нормально, а на центральной площади -- фуужос? А катакомбы с трупами на полках, открытые для общего посещения, -- это, видимо, верх толерантности и евроценностей?

Всё это вполне традиционно, кладбище на центральной площади - придумка коммунистов, а коммунизм мы больше не строим, так что логично было бы восстановить вид площади на 1917-ый год.

[Red Khan]

Не будет, нету в её списках этого зиккурата.
http://whc.unesco.org/ru/list/545

Есть. Вот здесь посмотрите карту (ту, что справа) http://whc.unesco.org/en/list/545/multiple=1&unique_number=640. То, что красным - территория памятника ЮНЕСКО, где ничего строить/ломать нельзя.

Совсем нельзя или только по разрешению ЮНЕСКО?

[Alone Coder]

Поклонникам царя надоть почитать "Россию во мгле" Уэллса. Это не фантастика. И он не коммунист.

[piton]

Поклонникам царя надоть почитать "Россию во мгле" Уэллса.

Насколько помню, там описана жизнь после царя.

[Alone Coder]

Он по царю тоже проехался.

[Red Khan]

Поклонникам царя надоть почитать "Россию во мгле" Уэллса. Это не фантастика. И он не коммунист.

Опять большевисткие сказки про белую армию и чёрного барона, готовящего царский трон?

[Geoalex]

А ещё коммунисты построили Кремлёвский дворец съездов.

За 15 лет до появления конвенции ЮНЕСКО вообще и за 25 лет до включения в список Кремля в частности.

Всё это вполне традиционно, кладбище на центральной площади - придумка коммунистов

На нынешней Манежной площади в XVII веке тоже было кладбище.

а коммунизм мы больше не строим, так что логично было бы восстановить вид площади на 1917-ый год.

Так мы и царизм не строим. Но раз требуете, то начните с восстановления административного деления и внешних границ Российской империи на 1917 г.

[Geoalex]

Опять большевисткие сказки про белую армию и чёрного барона, готовящего царский трон?

Вы и Уэллса в большевики записали? 

[Red Khan]

Так мы и царизм не строим. Но раз требуете, то начните с восстановления административного деления и внешних границ Российской империи на 1917 г.

Ваш троллинг уже не оригинален. Система административного деления и исторические памятники разные вещи.

А царизм это что?

[Red Khan]

Опять большевисткие сказки про белую армию и чёрного барона, готовящего царский трон?

Вы и Уэллса в большевики записали? 

При чём Уэллс? Я про сказки большевиков о том что раз против них значит за царя.

[Red Khan]

На месте нынешней Манежной площади в XVII веке тоже было кладбище.

Fixed.

[злой]

Опять большевисткие сказки про белую армию и чёрного барона, готовящего царский трон?

Вы и Уэллса в большевики записали? 

При чём Уэллс? Я про сказки большевиков о том что раз против них значит за царя.

Кстати, я с большим удивлением для себя в свое время узнал, что среди белых монархистов вообще было вроде как не большинство  Это сильно изменило мое отношение к ним. Был стереотип, что они "за веру, за царя", оказалось, что многие просто были за свое Отечество.

[Red Khan]

Кстати, я с большим удивлением для себя в свое время узнал, что среди белых монархистов вообще было вроде как не большинство 

Деникин, кажется, писал что у него в штабе вообще был заговор монархистов. Из белых движений только барон Унгерн был откровенным монархистом.

[Red Khan]

Поклонникам царя надоть почитать "Россию во мгле" Уэллса. Это не фантастика. И он не коммунист.

Вы ещё де Кюстина вспомните.

[злой]

Кто отпустит коммунистам их грехи? Маркс? А если он виноват? Кто ему отпустит?

[Red Khan]

За 15 лет до появления конвенции ЮНЕСКО вообще и за 25 лет до включения в список Кремля в частности.

Ну значит экскурсовод соврал. Хотя факта сноса исторических построек коммунистами это не отменяет, так что соседство в списке достойное.

[Geoalex]

Опять большевисткие сказки про белую армию и чёрного барона, готовящего царский трон?

Вы и Уэллса в большевики записали? 

При чём Уэллс? Я про сказки большевиков о том что раз против них значит за царя.

При том, что это был ваш ответ на реплику Кодера про Уэллса.

Ваш троллинг уже не оригинален. Система административного деления и исторические памятники разные вещи.

Восстановление Красной площади на 1917 г. не будет иметь никакого отношения к историческим памятникам. Будет бездарный новодел, как в Китае, где в ХХ веке сломали всё, что можно, а сейчас строят нелепые подделки под старину. Не надо мне в моём городе такого счастья.

[Geoalex]

Ну значит экскурсовод соврал. Хотя факта сноса исторических построек коммунистами это не отменяет, так что соседство в списке достойное.

А практика сноса исторических памятников капиталистами вообще стала именем нарицательным
(wiki/ru) Брюсселизация

[Alone Coder]

Ещё Деникин писал, как при Пилсудском поляки церкви подряд сносили.

[zwh]

Кстати, я с большим удивлением для себя в свое время узнал, что среди белых монархистов вообще было вроде как не большинство  Это сильно изменило мое отношение к ним. Был стереотип, что они "за веру, за царя", оказалось, что многие просто были за свое Отечество.

Они вообще сами не могли сформулировать четко, чего они хотели. Кто-то за царя был (непонятно, правда, какого), кто-то за Учредительное собрание, помещики -- понятно, землю крестьянам не давать, капиталисты -- тоже понятно, за эксплуатацию рабочих, офицеры -- за сословные привилегии, простые солдаты -- против безбожников-большевиков. И все немного за лозунг "За веру, царя и Отечество!"

[Alone Coder]

Они все были за навар. И солдаты в том числе:

В отношении ключевого в тех обстоятельствах аграрного вопроса, Корнилов имел программу, разработанную для него профессором Яковлевым; она предполагала частичную национализацию земли с наделением, однако, не всех крестьян, а только солдат, вернувшихся с фронта, с рядом изъятий в пользу землевладельцев

Так что это было чисто капиталистическое движение.