Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Размер областей, республик и т.д. в России

Автор From_Odessa, сентября 13, 2015, 13:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Почему так вышло, что в западгой части страны эти административные единицы относительно маленькие, а за Уралом - в основном большие, некоторые просто огромные относительно тех, что в центре и на западе РФ?

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.


Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

From_Odessa

Объясните мне ее, пожалуйста) а то не могу понять... живет в регионе 100 000 человек. В другом - 1000. Как из этого следует, что второй должен быть больше? Ведь в России в бОльших по размеру регионах за Уралом людей живет гораздо меньше, чем в центральных и западных. Да и плотность населения региона зависит и от его размера, так что она не может определять размер - он ее определяет вместе с количеством проживющих. Короче, до тупого пока не дошло...

Хатшепсут

Цитата: From_Odessa от сентября 13, 2015, 14:09
Объясните мне ее, пожалуйста) а то не могу понять... живет в регионе 100 000 человек. В другом - 1000. Как из этого следует, что второй должен быть больше? Ведь в России в бОльших по размеру регионах за Уралом людей живет гораздо меньше, чем в центральных и западных. Да и плотность населения региона зависит и от его размера, так что она не может определять размер - он ее определяет вместе с количеством проживющих. Короче, до тупого пока не дошло...

Если эти гигантские регионы объединить в еще бОльшие, управление такими территориями еще более затруднится. К тому же, что-то осталось от советского национального строительства - не все автономные округа еще ликвидировали.
"Don't cry because it's over, smile because it happened."

From_Odessa

Простите, опять не понял. Как это связано с тем, что восточные регионы в целом оказались гораздо крупнее западных? Я имею в виду, как это связано с Вашими словами "если укрупнить еще больше".

Geoalex

Цитата: From_Odessa от сентября 13, 2015, 14:16
Простите, опять не понял. Как это связано с тем, что восточные регионы в целом оказались гораздо крупнее западных? Я имею в виду, как это связано с Вашими словами "если укрупнить еще больше".
На востоке низкая плотность населения. Создавать отдельный регион с громоздкой и дорогостоящей системой управления для 1000 человек - бессмысленно.

From_Odessa

А тут случайно под низкой плотностью не имеется в виду то, что жителей мало, и при этом они сильно рассеяны? И потому уместнее было создавать большие регионы, дабы они охватывали адекватное количество жителей и населенных пунктов. Я правильно понял?

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."


Timiriliyev

Правда — это то, что правда для Вас.

do50

From_Odessa, якуты, например, жили и живут (дай им Бог, благополучия) от Океана до Китая, вот эту территорию Якутией и назвали
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Hellerick

Административный регион — это не территория. Это инфраструктура. Школы, больницы, полиция, заводы и частные предприниматели и т. п. А объем всего этого пропорционален населению.

злой

Тут еще, видимо, история имеет значение. Свердловская область, Пермский край по населению больше, чем, скажем, Тульская, Орловская, Калужская и многие другие области. Могли бы их порубить или объединить, но местные элиты, скорее всего, взвоют, да и население не в восторге будет.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Hellerick

Ну да. Административно-территориальное деление у нас выстраданное. Десятилетиями то дробили, то укрупняли — всё искали "состояние с минимумом энергии".

Еще один фактор — при советской жесткой иерархической схеме каждому региону нужен четкий административно-экономический центр. Так, чтобы относительно всей области этот город действительно воспринимался "очагом цивилизациии" куда нужно ездить за шмотками.

Так что крупный регион может объясняться отсутствием подходящего города для столицы.

Nevik Xukxo

Цитата: Hellerick от сентября 13, 2015, 17:20
"состояние с минимумом энергии".
Всё равно наверняка некоторые субъекты могут быть лишними, ибо идеальной системы нет. :umnik:

From_Odessa

Цитата: Hellerick от сентября 13, 2015, 15:38
Административный регион — это не территория. Это инфраструктура. Школы, больницы, полиция, заводы и частные предприниматели и т. п. А объем всего этого пропорционален населению.

Только это вряд ли объясняет, почему восточные регионы больше западных. Пропорциальность остается пропорциональностью при любых размерах населения и территории. Вот плотность тут и правда имеет большое значение.

I. G.

Цитата: злой от сентября 13, 2015, 16:57
Свердловская область, Пермский край по населению больше
Они имеют один явный центр, где сосредоточена половина населения.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

alant

Цитата: злой от сентября 13, 2015, 16:57
Тут еще, видимо, история имеет значение. Свердловская область, Пермский край по населению больше, чем, скажем, Тульская, Орловская, Калужская и многие другие области. Могли бы их порубить или объединить, но местные элиты, скорее всего, взвоют, да и население не в восторге будет.
То есть, население будет против одной большой "чернозёмной" Воронежской области?
Я уж про себя молчу

zwh

Цитата: I. G. от сентября 13, 2015, 20:51
Цитата: злой от сентября 13, 2015, 16:57
Свердловская область, Пермский край по населению больше
Они имеют один явный центр, где сосредоточена половина населения.
Когда какой-либо город становится столицей региона, он постепенно становится самым крупным (если до этого не был таковым), потому что там находится региональная администрация и крутится основная масса бабла.

Hellerick

Цитата: I. G. от сентября 13, 2015, 20:51
Цитата: злой от сентября 13, 2015, 16:57
Свердловская область, Пермский край по населению больше
Они имеют один явный центр, где сосредоточена половина населения.

Да, кстати, фактически это сложившаяся формула нашего административного устройства: половина населения должна жить в центральном городе региона.

Цитата: zwh от сентября 13, 2015, 21:15
Цитата: I. G. от сентября 13, 2015, 20:51
Цитата: злой от сентября 13, 2015, 16:57
Свердловская область, Пермский край по населению больше
Они имеют один явный центр, где сосредоточена половина населения.
Когда какой-либо город становится столицей региона, он постепенно становится самым крупным (если до этого не был таковым), потому что там находится региональная администрация и крутится основная масса бабла.

Ну да. Тут у нас порочный круг — администрации стремятся в большие города, а города с администрациями становятся большими.

Традиционное русское влияние административного фактора, хорошо заметное на примере наших столиц. Сначала крупнейший город, Москва, вырос в ничем не примечательной лесистой местности, только потому, что там была резиденция самого успешного князя. Потом Петр I поселился посреди финских болот, и там вскоре вырос крупнейший город империи. Ленин вернул столицу в Москву, и там тут же попёр мегаполис.

Hellerick

Цитата: From_Odessa от сентября 13, 2015, 20:42
Цитата: Hellerick от сентября 13, 2015, 15:38
Административный регион — это не территория. Это инфраструктура. Школы, больницы, полиция, заводы и частные предприниматели и т. п. А объем всего этого пропорционален населению.

Только это вряд ли объясняет, почему восточные регионы больше западных. Пропорциальность остается пропорциональностью при любых размерах населения и территории. Вот плотность тут и правда имеет большое значение.

Нифига не понял.

From_Odessa

Цитата: Hellerick от сентября 14, 2015, 04:59
Нифига не понял.
Вы сказали, что объем школ, больниц, заводов, частных предпринимателей, ВУЗов и т.д. пропорционален населению. Каким образом через это можно объяснить то, что восточные регионы гораздо крупнее западных (в большинстве своем)? Именно через это.

Hellerick

Цитата: From_Odessa от сентября 14, 2015, 07:25
Цитата: Hellerick от сентября 14, 2015, 04:59
Нифига не понял.
Вы сказали, что объем школ, больниц, заводов, частных предпринимателей, ВУЗов и т.д. пропорционален населению.

Не объем, а количество.

Если бы область размером с тульскую расположить где-нибудь у нас в Эвенкии, на попечении у тамошней администрации не было бы ни одной школы, больницы и лишь один полицейский, да и того и пьяный тунгус грохнул еще в 1895 году.

Кому такой регион нужен?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр