Author Topic: Типологические аналоги ИЕ языков  (Read 3164 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5536
  • Геометрия рулеzzz!
Есть в мире подобные семьи, где есть языки одновременно с фузией и аблаутом?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49482
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Есть в мире подобные семьи, где есть языки одновременно с фузией и аблаутом?

Есть. Прибалтийско-финские, например.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Валер

  • Posts: 17079
  • Gender: Male
Есть в мире подобные семьи, где есть языки одновременно с фузией и аблаутом?

Есть. Прибалтийско-финские, например.
ИЕ имеют эти черты оч давно. А как у них?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49482
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
ИЕ имеют эти черты оч давно. А как у них?

Я ж не уралист. Читал, что аблаут согласных там — явление местное, в финно-угорском его не было.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Валер

  • Posts: 17079
  • Gender: Male
ИЕ имеют эти черты оч давно. А как у них?

Я ж не уралист. Читал, что аблаут согласных там — явление местное, в финно-угорском его не было.
Да я тем более. Но думал так что это у них достаточно позднее развитие, не являющееся характерным с первых стадий. Можно бы и пробить на предмет влияния окружающих языков.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49482
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Да я тем более. Но думал так что это у них достаточно позднее развитие, не являющееся характерным с первых стадий. Можно бы пробить на предмет влияния окружающих языков.

Расщепление согласных в зависимости от ударения — явление, встречающееся относительно нередко.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Rwseg

  • Posts: 7042
  • Gender: Male
  • Русег
Что-то типа аблаута было в пра-сино-тибетском. Детали не могу поведать, не владею и не помню.

Offline Alamak

  • Posts: 60
Есть в мире подобные ИЕ семьи, где есть языки одновременно с фузией и аблаутом?
Наверное аблаут вообще не часто встречается в мире (даже не сопровождаемый фузией)? Есть ли примеры семей или групп, где он встречается без фузии?

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5536
  • Геометрия рулеzzz!
Есть в мире подобные ИЕ семьи, где есть языки одновременно с фузией и аблаутом?
Наверное аблаут вообще не часто встречается в мире (даже не сопровождаемый фузией)? Есть ли примеры семей или групп, где он встречается без фузии?
В нахско-дагестанских, картвельских, например. :)
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Alamak

  • Posts: 60
То есть действительно не часто
Или есть еще редкие примеры где-то за пределами Евразии?

Offline Iyeska

  • Posts: 7232
  • Gender: Male
То есть действительно не часто
Или есть еще редкие примеры где-то за пределами Евразии?
"То есть" из чего следует? Только из того, что вам лишь один привели здесь? ;D
В сиу аблаут распространён, без фузии чаще всего. В дакотских чуть меньше, в кроу и хидаца - пышным цветом, в мандан примерно как в дакотских. И вообще это явление далеко не редкое.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5536
  • Геометрия рулеzzz!
Есть в мире подобные семьи, где есть языки одновременно с фузией и аблаутом?

Есть. Прибалтийско-финские, например.
Там не столько аблаут, сколько умляут, как, например германское "fotjan" дало английское "feet".
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45465
  • Gender: Male
хидаца
вроде принято писать хидатса по-русски? :what:

Offline Iyeska

  • Posts: 7232
  • Gender: Male
вроде принято писать хидатса по-русски? :what:
Вгде принято? Логичнее и последовательнее - хидаца. И вариант этот всё чаще встречается.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45465
  • Gender: Male
Вгде принято?
В википедии через тс. :???

Offline Iyeska

  • Posts: 7232
  • Gender: Male
В википедии через тс. :???
(С)"Ну, мало ли кого туда пускают!"(С)
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45465
  • Gender: Male
По-аглицки Hidatsa. :smoke:

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5536
  • Геометрия рулеzzz!
Offtop
Чукча, увезу тебя я в тундру на оленях утром ранним и оставлю там надолго, чтобы больше не писал. ;D
Ты увидишь, что напрасно называют Север крайним, ты увидишь - он бескрайний, я тебе его дарю! :yes:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Iyeska

  • Posts: 7232
  • Gender: Male
По-аглицки Hidatsa. :smoke:
Ну? И какой звук соответствует в русском буквосочетанию ts? Тем паче, что в самом хидаца это именно звук, аналог русского ц, и обозначается буквой с :smoke:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offtop
Чукча, увезу тебя я в тундру на оленях утром ранним и оставлю там надолго, чтобы больше не писал. ;D
Ты увидишь, что напрасно называют Север крайним, ты увидишь - он бескрайний, я тебе его дарю! :yes:
Offtop
:green:
И самоцветов там наберите поболе :green:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Bhudh

  • Posts: 50999
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
германское "fotjan" дало английское "feet"
Это глагол такой, что ли? «Ножиться»? :???
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5536
  • Геометрия рулеzzz!
германское "fotjan" дало английское "feet"
Это глагол такой, что ли? «Ножиться»? :???
Ссорь, конечно же *fōti. :yes:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline troyshadow

  • Posts: 2168
а арабский чем не оно то самое?

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5536
  • Геометрия рулеzzz!
а арабский чем не оно то самое?
Тем, что там не аблаут, а инфиксация. :)
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline troyshadow

  • Posts: 2168
а арабский чем не оно то самое?
Тем, что там не аблаут, а инфиксация. :)
простите мое невежество,а в чем принципиальная разница? те же меняющиеся по нескольким типам гласные+ аффиксы с более-менее выделяемыми границами?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: