Литовские и латышские фамилии

[Alexandra A]

В литовском и латышском языке есть развитая система падежного склонения.

Причём - важное отличие от русского языка! - именительный падеж имеет окончание, очень часто -s. Которое исчезает в косвенных падежаж!

Если конечное -s появляется только в именительном падеже - это не часть фамилии, это просто грамматический показатель. Предлагаю употреблять литовские и латышские фамилии без конечного -s. (Как вариант - конечное -s в именительном падеже, и отсутствие конечного -s при склонении в русском языке: Витаутас Ландсбергис - Витаута Ландсберга, Витауту Ландсбергу, etc.)

Vytautas Landsbergis - Витаут Ландсберг
Gediminas Vagnorius - Гедимин Вагнор
Mikalojus Konstantinas Čiurlionis - Микалой Константин Чюрлён
Antanas Smetona - Антан Сметона
Algirdas Mykolas Brazauskas - Альгирд Микол Бразауск
Valdas Adamkus - Валд Адамк
Rolandas Paksas - Роланд Пакс

Karlis Ulmanis - Карл Ульман
Gustavs Zemgals - Густав Земгал
Raimonds Pauls - Раймонд Пауль
Janis Rainis - Ян Райн

Кстати, латыши например ко многим иностранным фамилиям прикрепляют -s в именительном падеже. Ленин по-латышски будет Lenins. Сразу видно, что латыши прекрасно чувствуют, что фамилия у этого русского политического деятеля - Ленин, а конечное -s просто требуется грамматикой в именительном падеже.

[Poirot]

Мэр Риги - Нилс Ушаковс. Прикольно.

[Alexandra A]

Вот литовское склонение в мужском роде единственного числа на -as:

vaikas = ребёнок

им.п. vaikas
род.п. vaiko
дат.п. vaikui
вин.п. vaiką
твор.п. vaiku
мест.п. vaike

то есть -as присутствует только в именительном падеже.

https://lt.wikipedia.org/wiki/Algirdas_Brazauskas Статья про Algirdas Brazauskas, вот какие формы при склонении по падежам:

Brazauskas Brazauskui Brazauską Brazausko

https://lt.wikipedia.org/wiki/Antanas_Sniečkus Статья про Antanas Sniečkus, вот какие формы при склонении по падежам:

Sniečkus Sniečkaus Sniečkų Sniečkui Sniečkumi

[alant]

Давно об этом думал.
Не понимаю, почему ещё употребляют на так.
Хорошо бы примеры женских фамилий.

[Alexandra A]

Мэр Риги - Нилс Ушаковс. Прикольно.

https://lv.wikipedia.org/wiki/Nils_Ušakovs

В латышской статье увидела только форму Nilu Ušakovu.

Скорее всего, склоняется по образцу vīrs = мужчина:

vīrs vīra vīram vīru vīru vīrā

[listengort88]

Ещё когда в Юрмале был КВН, на афише красовалось "Александрс Масляковс"

[Artiemij]

Не понимаю, почему ещё употребляют на так.

1)Не знают.
2)Знают, но остерегаются возмущения обладателей имён.

[Hellerick]

Мне казалось, что в русском языке Прибалтики принято конечное -s отбрасывать, тогда как оставление такого окончания — это "советская" традиция.

[Alexandra A]

Мне казалось, что в русском языке Прибалтики принято конечное -s отбрасывать, тогда как оставление такого окончания — это "советская" традиция.

Я читала об этом. что литовец может по-русски сказать "речь Витаута Ландсберга."

Возможно, конечное -s отбрасывают те, кто (говоря по-русски) владеет хорошо литовским и латышским.

Они чувствуют, что -s это всего лишь грамматический показатель именительного падежа, а не часть фамилии.

[Alexandra A]

По-литовски:

Премьер Министр Британии: Deividas Kameronas
Президент Соединённых Штатов: Džordžas Bušas
Федеральный Канцлер Германии: Gerhardas Šrioderis
Президент России: Vladimiras Putinas

Чем же такие вот иностранные фамилии отличаются от Algirdas Brazauskas?!

[Nevik Xukxo]

Gediminas Vagnorius - Гедимин Вагнор
Mikalojus Konstantinas Čiurlionis - Микалой Константин Чюрлён

Точно не Вагнорь и Чюрлёнь?

[Alexandra A]

Gediminas Vagnorius - Гедимин Вагнор
Mikalojus Konstantinas Čiurlionis - Микалой Константин Чюрлён

Точно не Вагнорь и Чюрлёнь?

А я не знаю фонетических законов. Может в литовском и латышском есть мягкость согласных, и она различается при склонении?

Я учила польский и украинский - там склонение бывает твёрдым и мягким, в зависимости от твёрдости или мягкость согласной основы.

[Centum Satәm]

Вспоминается анекдот про Шарикса

[Leo]

Мне казалось, что в русском языке Прибалтики принято конечное -s отбрасывать, тогда как оставление такого окончания — это "советская" традиция.

Я читала об этом. что литовец может по-русски сказать "речь Витаута Ландсберга."

почему не использовать традиционно русское написание Витовт или польское Витольд ?

[Poirot]

почему не использовать традиционно русское написание Витовт

Миндовг?

[Leo]

почему не использовать традиционно русское написание Витовт

Миндовг?

и Кейстут с Ольгердом 

[Alexandra A]

Мне казалось, что в русском языке Прибалтики принято конечное -s отбрасывать, тогда как оставление такого окончания — это "советская" традиция.

Я читала об этом. что литовец может по-русски сказать "речь Витаута Ландсберга."

почему не использовать традиционно русское написание Витовт или польское Витольд ?

Это уже фантазии и искажения.

А вот посмотреть, как реально литовцы и латыши склоняют свои фамилии... Что они оставляют в любом падеже (основу) а что отбрасывают при переходе от именительного падежа в косвенный (окончание) - вот это можно.

Например (как это ни странно звучит) Антанас Снечкус в склонении имеет основу Антан- Снечк-.

Кстати, Антан-ас - это литовское Антон. Видимо, в литовском не бывает краткой О, она должна перейти в А?

[zwh]

Интереснее в латышском женские фамилии -- там у них вроде три варианта у них, в зависимости от степени замужества (читал где-то как-то). Ну типа вот если девичья Орбакайте, то мужской вариант -- Орбакас, а как замужняя женщина -- уже не помню. Была вот у нас в классе Циканайте, тогда я воспринимал это просто как необычную фамилию, потом как-то в классном журнале подсмотрел, что по национальности она латышка, а после прочтения указанной статьи прикинул, что фамилия ее отца должна была быть Циканас.

Кстати, Грибаускайте -- девица еще, похоже?

[Leo]

Интереснее в латышском женские фамилии -- там у них вроде три варианта у них, в зависимости от степени замужества (читал где-то как-то). Ну типа вот если девичья Орбакайте, то мужской вариант -- Орбакас, а как замужняя женщина -- уже не помню. Была вот у нас в классе Циканайте, тогда я воспринимал это просто как необычную фамилию, потом как-то в классном журнале подсмотрел, что по национальности она латышка, а после прочтения указанной статьи прикинул, что фамилия ее отца должна была быть Циканас.

Кстати, Грибаускайте -- девица еще, похоже?

наверно речь о литовском ?

[Poirot]

и Кейстут

Чей кейс тут?

Ну типа вот если девичья Орбакайте, то мужской вариант -- Орбакас, а как замужняя женщина -- уже не помню.

Орбакене, видать.

[Nevik Xukxo]

Например (как это ни странно звучит) Антанас Снечкус в склонении имеет основу Антан- Снечк-.

Надо искажать! Антон Снечек звучит лучше, чем Антан Снечк.

[Nevik Xukxo]

Бразаускас - Брозовский, Казлаускас - Козловский итд.

[Poirot]

Бразаускас - Брозовский, Казлаускас - Козловский итд.

Иванаускас - ну вы поняли

[zwh]

Интереснее в латышском женские фамилии -- там у них вроде три варианта у них, в зависимости от степени замужества (читал где-то как-то). Ну типа вот если девичья Орбакайте, то мужской вариант -- Орбакас, а как замужняя женщина -- уже не помню. Была вот у нас в классе Циканайте, тогда я воспринимал это просто как необычную фамилию, потом как-то в классном журнале подсмотрел, что по национальности она латышка, а после прочтения указанной статьи прикинул, что фамилия ее отца должна была быть Циканас.

Кстати, Грибаускайте -- девица еще, похоже?

наверно речь о литовском ?

Циканайте у нас точно латышка была (сам в журнале видел), про Грибаускайте -- без понятия.

[Leo]

Циканайте у нас точно латышка была (сам в журнале видел)

значит латышка с литовской фамилией