Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

бобёр - бобр

Автор Andrew, июля 8, 2015, 18:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6
Действия пользователя

Toman

#25
июля 9, 2015, 02:17
Цитата: Awwal12 от июля  8, 2015, 19:01
По умолчанию "бобёр", кажется. Но "бобр" никакого дискомфорта не вызывает.
:+1: Дискомфорта, конечно, не вызывает. Но некоторое удивление говорящий так, пожалуй, вызовет.

Цитата: Марго от июля  8, 2015, 19:15
Кажется, вообще никак не говорю: не было случая.
Охренеть... :fp:

Offtop
Я тут чуть больше месяца назад к этим самым бобрам чуть не провалился нафиг, причём совершенно неожиданно (провалился по плечи, только руками за поверхность земли и удержался, ноги промочил почти по колено, и коленом же приложился об какую-то дубину, находившуюся внутри этого подземного хода), а ещё через пару километров, подойдя к мосту через протоку между соседними озёрами, увидел мерно выплывающего вверх по течению самого бобра - он, наверное, нашей компании испугался и решил на всякий случай спрятаться. А совсем почти ровно месяц назад пытался (с другой компанией) обходить по периметру с GPSом в руках несколько чисто бобровых разливов, фоткал всё это дело. С одной стороны трава по пояс, местами непроходимые малинники, и довольно малое количество бобровых каналов и прочей инфраструктуры по берегу. С другой же стороны лес, магистральная лосино-оленья тропа, очень много хмеля, и очень много бобровой инфраструктуры. Одна из плотин меня просто потрясла. Целая дамба длиной метров 30, преимущественно земляная с усилением из веток, очень герметичная для такой длины. Очень необычное, надо сказать, ощущение, когда стоишь на твёрдой сухой земле, а всего в 2 метрах впереди уже водная поверхность на уровне сантиметров на 20-25 выше той земли, на которой стоишь - и этой воды много гектаров. А верх дамбы всего-то сантиметров на 5 выше уровня воды.

А в то же время у некоторых, оказывается, вообще ни разу в жизни случая не было бобра в им.п. ед.ч. упомянуть!!!
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

From_Odessa

#26
июля 9, 2015, 05:35
Наверное, обычно говорю "бобёр". "Бобр" воспринимаю, как абсолютно равнозначный синоним.

From_Odessa

#27
июля 9, 2015, 05:37
Цитата: Awwal12 от июля  8, 2015, 19:01
Есть, кажется, некоторый слабый шмелизм в восприятии: "бобёр" - скорее животное, "бобр" - скорее мех.
У меня такого нет. Вообще это слово ни с чем, кроме животного, в сознании не связывается.

Мечтатель

#28
июля 9, 2015, 05:52
Цитата: Awwal12 от июля  9, 2015, 00:13
Цитата: Mechtatel от июля  8, 2015, 23:45
Существуют ли научные тексты, в которых использовалась бы форма бобёр? Я не встречал. Это говорит о том, что форма несколько сниженная, просторечно-разговорная.
Угу, поэтому ей забит весь Корпус. :3tfu:
У вас весь словарь делится на формально-канцелярские и просторечно-разговорные лексемы, что ли?..

Какой Корпус?
Бобр - животное. О животных пишут зоологи и прочие "природоведы" в специальной и популярной литературе. Не помню, чтобы кто-то из этих авторитетных в своей области лиц использовал слово бобёр, везде бобр. Обе формы могут применяться в речевой практике, но ведь не случайно в научную литературу не допускают одну из них.

Марго

#29
июля 9, 2015, 06:53
Цитата: Toman от июля  9, 2015, 02:17
Цитата: Марго от июля  8, 2015, 19:15Кажется, вообще никак не говорю: не было случая.
Охренеть... :fp:

Хренейте на здоровье, а я бобра ни разу в жизни даже не видела.

From_Odessa

#30
июля 9, 2015, 07:07
Не помню, видел ли я бобров. Может быть, в зоопарке. Но само слово употреблять доводилось.

Мечтатель

#32
июля 9, 2015, 07:20
В русско-иностранных словарях бобр - животное, а бобёр - мех.

Awwal12

#33
июля 9, 2015, 08:42
Цитата: Mechtatel от июля  9, 2015, 07:20
В русско-иностранных словарях бобр - животное, а бобёр - мех.
Межъязыковые словари вообще обычно пишут довольно интересным образом...
Цитата: Mechtatel от июля  9, 2015, 05:52
Какой Корпус?
Литературный. Русский.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Мечтатель

#34
июля 9, 2015, 08:43
Цитата: From_Odessa от июля  9, 2015, 07:11


Ну вот пример сниженного использования. В книгу по зоологии или географии это слово бы не пропустили. А вариантов "огромный бобёр набросился на девушку в лесу", или "упоротый бобёр", или "бобёр" наносит ответный удар" в интернете можно отыскать достаточно.

Мечтатель

#35
июля 9, 2015, 08:46
Цитата: Awwal12 от июля  9, 2015, 08:42
Цитата: Mechtatel от июля  9, 2015, 07:20
В русско-иностранных словарях бобр - животное, а бобёр - мех.
Межъязыковые словари вообще обычно пишут довольно интересным образом...

Я посмотрел как минимум в трёх, везде та же самая схема с бобрами.

Wolliger Mensch

#36
июля 9, 2015, 14:38
Цитата: Марго от июля  9, 2015, 06:53
... я бобра ни разу в жизни даже не видела.

Почитайте. Постарайтесь — очень внимательно. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Марго

#37
июля 9, 2015, 16:21
Неохота. Лучше сразу скажите, в чем там соль?

Wolliger Mensch

#38
июля 9, 2015, 16:39
Цитата: Марго от июля  9, 2015, 16:21
Неохота. Лучше сразу скажите, в чем там соль?

Вам самой нужно почитать. Прямо начиная с заголовка сайта. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Драгана

#39
июля 9, 2015, 16:40
А в анекдоте - "эй, бобёр, выдыхай!"

Karakurt

#40
июля 9, 2015, 16:43
Форма "бобр" - искуственна?

Марго

#42
июля 9, 2015, 16:52
Цитата: Wolliger Mensch от июля  9, 2015, 16:39
Цитата: Марго от июля  9, 2015, 16:21
Неохота. Лучше сразу скажите, в чем там соль?

Вам самой нужно почитать. Прямо начиная с заголовка сайта. :yes:
Да я в зоопарке всего лишь пару лет назад в последний раз была. Бобров не видела, у меня были другие цели.  :)

Wolliger Mensch

#43
июля 9, 2015, 16:59
Цитата: Karakurt от июля  9, 2015, 16:43
Форма "бобр" - искуственна?

Возникла по аналогии с косвенными падежами.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#44
июля 9, 2015, 17:01
Цитата: Artiemij от июля  9, 2015, 16:52
Не, исконна.

1) Исконный не является антонимом к прилагательному искусственный.
2) У Фасмера вообще ничего не говорится о происхождении формы бобр.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

_Swetlana

#45
июля 9, 2015, 17:04
Обр - бобёр в зип-джолзике.
🐇

Мечтатель

#46
июля 9, 2015, 17:14
Цитата: Wolliger Mensch от июля  9, 2015, 16:59
Цитата: Karakurt от июля  9, 2015, 16:43
Форма "бобр" - искуственна?

Возникла по аналогии с косвенными падежами.

Когда?
В древнерус. было бобръ.

Wolliger Mensch

#47
июля 9, 2015, 17:35
Цитата: Mechtatel от июля  9, 2015, 17:14
Когда?

Не знаю. По текстам, наверное, можно проследить.

Цитата: Mechtatel от июля  9, 2015, 17:14
В древнерус. было бобръ.

А это при чём? Я же вам уже ответил выше:

Цитата: Wolliger Mensch от июля  8, 2015, 23:36
... бобёр — фонетически закономерная форма
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Мечтатель

#48
июля 9, 2015, 17:42
Цитата: Wolliger Mensch от июля  9, 2015, 17:35
Цитата: Mechtatel от июля  9, 2015, 17:14
Когда?

Не знаю. По текстам, наверное, можно проследить.

Цитата: Mechtatel от июля  9, 2015, 17:14
В древнерус. было бобръ.

А это при чём? Я же вам уже ответил выше:

Цитата: Wolliger Mensch от июля  8, 2015, 23:36
... бобёр — фонетически закономерная форма

Какая форма более древняя из двух?

Wolliger Mensch

#49
июля 9, 2015, 18:26
Цитата: Mechtatel от июля  9, 2015, 17:42
Какая форма более древняя из двух?

В каком смысле? Др.-русск. бобръ > русск. бобёр. Регулярное фонетическое развитие.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр