Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Татарча

Автор _Swetlana, июня 28, 2015, 09:39

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Фанис

Аның язасы бар иде. - Ему надо было написать.

Аңа язасы иде. - Ему было [вверено] (на)писать.



То же самое аңа язасы иде. можно и по-другому перевести//понять - Надо было ему написать (а не другому).

А также - Ему надо было написать (а не сидеть сложа руки).


Смысл одних и тех же словосочетаний может сильно различаться в зависимости от контекста, т.е. от содержания текста.

Red Khan

Цитата: Фанис от мая 18, 2016, 22:16
Смысл одних и тех же словосочетаний может сильно различаться в зависимости от контекста, т.е. от содержания текста.
Если разговорная речь то слово интонацией выделяется
Аңа язасы иде - Надо было ему написать (а не другому)
Аңа язасы иде - Ему надо было написать (а не сидеть сложа руки)

Фанис

Цитата: Фанис от мая 18, 2016, 21:45
Аның язасы бар иде. - Ему надо было написать.
Если буквально: У него есть [дело] написать было.

_Swetlana

Цитата: Фанис от мая 18, 2016, 22:16
Смысл одних и тех же словосочетаний может сильно различаться в зависимости от контекста, т.е. от содержания текста.
Спасибо, Фанис. Я на что-то замахиваюсь, что мне (пока) не по силам.
В принципе должен быть какой-то справочник по татарской грамматике с примерами употребления. 
Ну невозможно читать без знания грамматики, что бы там Дамаскин ни говорил  ;D

Скачала вчера полезную книгу "Морфология татарского языка" для вузов. Буржуинский конвертор устаревшую татарицу использует, не стала менять.

ЦитироватьМодальные формы

§ 97. Модальные формы. В татарском языке глаголы имеют также модальные формы. Они выражают значения предположения, возможности, долженствования, намерения, просьбу с разнообразными оттенками. Модальные формы глагола преимущественно аналитические.

Синтетическая модальная форма образуется, например, с помощью форманта -сачы/-сђче:
килсђче 'пришел бы'.
Аналитические модальные формы в татарском языке имеют следующие модели:
-а/-ђ (-ый/-и)+ал: укый ала 'может читать';
-а/-ђ (-ый/-и)+књр: укый књр 'читай, пожалуйста';
-ган+бул: укыган була 'делает вид, что читает';
-асы, -ыйсы+бул: укыйсы була 'надо читать';
-асы, -ыйсы+бар: укыйсы бар 'надо читать';
-асы, -ыйсы+юк: укыйсы юк 'не надо читать';
-асы, -ыйсы+кал: укыйсы калган 'надо было читать';
-рга+бул: укырга була 'можно читать';
-мак+бул: укымак була 'хочет читать';
-ачак+бул: укыячак бул 'в будущем читай, пожалуйста';
-ый+ торгандыр: укый торгандыр 'наверное, читает';
-п+кал: укып калды 'сумел прочитать';
-уы+ бар: укуы бар 'может читать';

Множ.

-уы+мљмкин: укуы мљмкин 'может читать';
-п+бул: укып була 'можно читать';
-рга+бул: укырга була 'можно читать';
-рга+ мљмкин: укырга мљмкин 'можно читать';
-рга+кирђк: укырга кирђк "надо читать';
-у+кирђк: уку кирђк 'надо читать';
-рга+кирђк булыр иде: укырга кирђк булыр иде 'надо было бы читать';
-сы+икђн: укыйсы икђн 'хотел читать';
-мас+бул: укымас булган 'стал таким, что не хотел читать';
-а/-ђ (-ый/-и)+бул: укый булган 'читал было';
-рдай+бул: ашардай була 'как будто хочет есть'.

Некоторые модели, приведенные как модальные формы, относятся к категории наклонения:
к желательному наклонению — -сы кил, -сы иде, -рга иде,
к наклонению намерения — -макчы була, -рга бул,
к сослагательному наклонению — -р иде, -ачак иде, -ган булыр иде, -а иде.


🐇

Фанис

Цитата: _Swetlana от мая 18, 2016, 22:44
Цитата: Фанис от мая 18, 2016, 22:16
Смысл одних и тех же словосочетаний может сильно различаться в зависимости от контекста, т.е. от содержания текста.
Спасибо, Фанис. Я на что-то замахиваюсь, что мне (пока) не по силам.
Ага, на такой уровень знания татарского, которым владеют татарские филологи и татарские писатели. Обычному носителю вы бы уже мозг сломали, а я, наверно, держусь только потому, что мои бабушка с дедушкой - учители, и заразили вредной привычкой пытаться все объяснять.

_Swetlana

У Нигматуллиной в базовом курсе грамматики все эти формы практически без объяснений и примеров. Вот и пыталась хоть что-то найти, по каждой форме.
В новой книжке по морфологии много полезного сегодня видела, вытрясу оттуда всё, что относится к глаголам желания, впишу в урок и успокоюсь.
     
🐇

TestamentumTartarum

Интересно, а есть ли более новая полная грамматика татарского языка (подобная трёхтомнику Закиева), но с более новым подходом к описанию грамматик...

Типа,

            _Sent_
          /            \
        /            __N__
      /            /           \
    S       __O__         V
    |       /         \         |
Min anarga hat yazdım
|Pn.1s| |Pn.3s+All+Dat| |N.| |V+Past+1s|
Ещё мне нравится, как очень показательный инструмент - Annotated text with gloss
На примере казахского, показаны аллофоны, которые не указаны ни в одной таблице согласных.

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

TestamentumTartarum

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

TestamentumTartarum

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!


TestamentumTartarum

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Rashid Jawba

Цитата: TestamentumTartarum от мая 20, 2016, 12:17
Цитата: _Swetlana от мая 18, 2016, 10:52
Testamentum всё время читаю как постаментум   :-[
:o :fp: ;D
Дык у меня тож ассоциации с латынью по первым буквам.
/надеюсь, никто не понял.../
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

TestamentumTartarum

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Rashid Jawba

Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

TestamentumTartarum

Чёй-то как-то подзаглох раздел-то...
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

_Swetlana

Суха грамматика, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет, почти Фауст  ;D
Пора и мне выйти, прогуляться. 
🐇

TestamentumTartarum

А можно мне ссылками? А то у меня плагина нет. Да и браузер сто лет не обновлялся. :green:
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Red Khan

Цитата: TestamentumTartarum от мая 24, 2016, 20:03
А можно мне ссылками? А то у меня плагина нет. Да и браузер сто лет не обновлялся. :green:
Если нажать на "Цитировать" в сообщении, то станет виден bbc код и ссылка.

_Swetlana

🐇

Red Khan

Светлана ханым, Туган көнегез котлы булсын! Бәхет, сау-сәламәтлек һәм уңган талиплар телим. :)

Rashid Jawba

Цитата: Red Khan от мая 25, 2016, 07:56
Светлана ханым, Туган көнегез котлы булсын! Бәхет, сау-сәламәтлек һәм уңган талиплар телим. :)
Биргелей ! Саулук йорайман !
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

TestamentumTartarum

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

_Swetlana

Бик зур рәхмәт! "Обязательно буду"  :)
Улым звонил, приедет на следующей неделе, щас он на выставке промышленных роботов со своим роботом, приедет, тогда и отпразднуем.
🐇

_Swetlana

Улым прислал с посыльным букет, внук горестно грит: что ж дядя мне-то подарок не прислал, можно ж было с букетом передать  :( Грю: не надо печали, он тебе с собой и подарок, и промышленного робота привезёт  :green:
🐇

_Swetlana

Вернусь, ждите меня в теме "Трезвым вход воспрещён"
:green:
🐇

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр