Современный фольклор и современная мифология

[Grimoirium Imperium]

Меня всегда интересовал вопрос, если раньше создавался фольклор, народ сочинял песни, были, сказания, сказки, былички, то почему этого не делается сейчас? Что мешает народному творчеству? С другой стороны, есть такая вещь как Голливуд. Заметил, что американцы, как очень молодая нация, не имеющая по этой причине своего старого фольклора со всякими водяными и змеями горынычами, усиленно работают в этом направлении уже в наше время: Голливуд постоянно штампует фильмы ужасов, где основой становится как бы городской фольклор. К примеру, такой персонаж, как Сплендер. Его аналог есть и в старом русском фольклоре, в русской мифологии, это Жердяй. Но у нас этот персонаж благополучно забыт, и ничего нового не сочиняется, а у американцев Сплендер это новое изобретение.

[Alone Coder]

С. Г. Кара-Мурза пишет:

Судя по тому, что антисоветские анекдоты выходят теперь в авторских книгах, весь их поток фабриковался сравнительно небольшим коллективом. «Народный юмор» как технология.

Такой юмор был направлен и на символы семьи. Это была такая циничная акция, что сегодня некоторые пытаются ее представить как стихийное явление, фольклор, поминают М.М.Бахтина.Ах, «черный юмор как явление народной смеховой культуры». В академическом журнале печатают стишки:

  Мне мама в детстве выколола глазки,
  Чтоб я в шкафу варенье не нашел.
  Теперь я не смотрю мультфильмы, не читаю сказки,
  Зато я нюхаю и слышу хорошо

Комментируют: «Некоторые исследователи в таком отношении к семье усматривают крушение связей, являющееся неизбежным и, возможно, отрицательным последствием развития цивилизации - от племени и родовых отношений к индивидуализму и эгоцентризму. Отметим, не вдаваясь в подробное обсуждение этого тезиса, что он в любом случае оказывается прямой, непосредственной трактовкой неприглядной роли семьи в освещении подросткового фольклора». Некоторые исследователи... Тут и следа нет «народной смеховой культуры» и «подросткового фольклора». Это - типичная лабораторная продукция посредственного поэта, выполняющего идеологическое задание. Когда начали выходить эти «антологии черного юмора» (например: Белянин В.П., Бутенко И.А. Антология черного юмора. Мадрид. 1992), сразу стало видно, что это - профессиональная работа очень малой группы людей. Это не так замечалось, когда стишки передавались устно.

Это не в 80-е годы началось. Например, "Курочку Рябу" написал Константин Ушинский, песню "На муромской дорожке" написал Матвей Ожегов и т. п. Авторы постепенно забываются, и получается "народное творчество". А так у всего есть автор.

[Grimoirium Imperium]

Это не в 80-е годы началось. Например, "Курочку Рябу" написал Константин Ушинский, песню "На муромской дорожке" написал Матвей Ожегов и т. п. Авторы постепенно забываются, и получается "народное творчество". А так у всего есть автор.

То есть, вы отрицаете, что могут быть чисто народные творения, а не спущенные вниз городскими песни и сказки?

[antic]

почему этого не делается сейчас

С чего вы взяли?


Про современный фольклор:
Современный городской фольклор  —  М.: РГГУ, 2003
Русский школьный фольклор. От «вызываний» Пиковой дамы до семейных рассказов / Сост. А. Ф. Белоусов — М.: Ладомир, ACT-ЛТД, 1998
Э. Успенский, А. Усачев  Ужасный фольклор советских детей — Рига: IRIS, 1991

Про современную мифологию:
Современная российская мифология. Сост. М. В. Ахметова — М.: РГГУ, 2005
Мих. Лифшиц    Мифология древняя и современная — М.: Искусство, 1980
Шестов Н. И.    Политический миф теперь и прежде / Под ред. проф. А. И. Демидова  —  М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2005
Язев С.    Мифы минувшего века — М.: Центрполиграф, 2012
Вообще книг, посвящённых современным мифам очень много

Сборники современных мифов и легенд:
Мирошниченко П. О.    Легенда о ЛСП. «Рассказы о подземельях и их исследователях» — Гатчина, 1992
Сборники "Современные мифы Поволжья" / Павлович И., Ратник О.
- Миражи над Жигулями
- Тайны и легенды волжских подземелий
- Играющие тени

[Alone Coder]

У каждого произведения есть автор. При чём тут спускание вниз или вверх? Ни при чём.
Возможно, народным произведение можно назвать только тогда, когда оно не дано как фиксированный текст, а постоянно мутирует.

[Alone Coder]

Э. Успенский, А. Усачев  Ужасный фольклор советских детей — Рига: IRIS, 1991

Успенский, Усачёв и Армалинский - писатели.

[antic]

Успенский, Усачёв и Армалинский - писатели

А я, по наивности своей, думал, что сантехники

[antic]

Например, "Курочку Рябу" написал Константин Ушинский

Вообще-то, сюжет существовал давным-давно. В педовикии сказано: "Ку́рочка Ря́ба — сказочный сюжет в восточнославянской фольклорной традиции". Писатель мог разве что литературно оформить фольклорный текст

[TawLan]

А что значит "современный фольклор"?
А насчет современной мифологии, откуда ж ей взяться? Атеисты ни во что не верят. Верующим не язычникам тоже не вариант. А там где-то, в отсталых языческих народах может и создается до сих пор мифология.
Суеверие, вера во всяких чудищ и разных богов и т.п., вот это нужно для сложений мифов.

[Alone Coder]

Возможно, "через порог не здороваются" - один из современных обычаев. Не гарантирую. Впервые встретил около 10 лет назад.

[Лом d10]

Возможно, "через порог не здороваются" - один из современных обычаев. Не гарантирую. Впервые встретил около 10 лет назад.

чё? при всяких культурно-культовых различиях жилья и всякого остального это просто не могло не возникнуть, странно что до вас добралось с таким опозданием.

[TawLan]

Возможно, "через порог не здороваются" - один из современных обычаев. Не гарантирую. Впервые встретил около 10 лет назад.

чё? при всяких культурно-культовых различиях жилья и всякого остального это просто не могло не возникнуть, странно что до вас добралось с таким опозданием.

Не факт что с таким, походу просто чувак не в курсах в вопросах этикета

[Валер]

http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20905/episode_id/1195942/video_id/1174819/

[I. G.]

"Курочку Рябу" написал Константин Ушинский

?

[Grimoirium Imperium]

Какие параллели у Курочки Рябы в фольклорах народов мира? Есть ли параллель в библейских текстах?

[Geoalex]

Какие параллели у Курочки Рябы в фольклорах народов мира? Есть ли параллель в библейских текстах?

Сказочный сюжет «Курочка Ряба» известен в восточнославянском фольклоре, в фольклоре поляков, румын, литовцев и латышей. В румынских и части литовских вариантов причина горя не связана с яйцом[8]. В фольклоре многих других народов существуют схожие по структуре сюжеты: у словаков, сербов, в фольклоре народов балтийской языковой группы.

[Grimoirium Imperium]

Какие параллели у Курочки Рябы в фольклорах народов мира? Есть ли параллель в библейских текстах?

Сказочный сюжет «Курочка Ряба» известен в восточнославянском фольклоре, в фольклоре поляков, румын, литовцев и латышей. В румынских и части литовских вариантов причина горя не связана с яйцом[8]. В фольклоре многих других народов существуют схожие по структуре сюжеты: у словаков, сербов, в фольклоре народов балтийской языковой группы.

Восток и Север Европы, где есть влияние Сибири и сибирских космогонических мотивов о птице и яйце?

[VagneR]

Например, "Курочку Рябу" написал Константин Ушинский...

Не написал, а пересказал, адаптировав для детей.

[antic]

А насчет современной мифологии, откуда ж ей взяться?

Так берётся же. И почему бы ей не взяться, скажите на милость?
В общем, учите матчасть

[sasza]

С. Г. Кара-Мурза пишет:

О да, Кара-Мурза - великий специалист по фольклору!

[RockyRaccoon]

«Курочка Ряба»

Никогда не понимал в этой сказке роли мышки, разбивающей золотое яичко посредством хвостика. По-моему, без этого идея сказки была бы гораздо стройнее. Может, я чё не понимаю?

[Alone Coder]

Не написал, а пересказал, адаптировав для детей.

"Курочка Ряба" - это конкретный текст, с точностью до слова. Нельзя путать текст с сюжетом.

[Geoalex]

Никогда не понимал в этой сказке роли мышки, разбивающей золотое яичко посредством хвостика. По-моему, без этого идея сказки была бы гораздо стройнее. Может, я чё не понимаю?

Из Википедии:
Владимир Топоров (основоположник «теории основного мифа») возводил сюжет сказки к мотиву Мирового Яйца, которое раскалывает мифологический герой. Этот мотив В. Н. Топоров реконструировал по текстам сказочного типа (сюжет 301 — «Три царства: золотое, серебряное и медное»)[9] и близким к нему.

[RockyRaccoon]

Владимир Топоров (основоположник «теории основного мифа») возводил сюжет сказки к мотиву Мирового Яйца, которое раскалывает мифологический герой.

У этого Топорова всё какое-то "Мировое", даже яйцо курочки Рябы.
А мышка с хвостиком, получается, мифологический герой. 

[TawLan]

А насчет современной мифологии, откуда ж ей взяться?

Так берётся же. И почему бы ей не взяться, скажите на милость?
В общем, учите матчасть

В общем, покажи на милость современную мифологию. Хотя может я не так понимаю смысл мифологии, если мифология не больше не меньше тупо сказка и если сказки Чуковского являются мифологией, то большое аймсори.
А если нет, если все таки мифология не просто сказка, а по сути язычество, покажи мне пжлст современную Илиаду, или Нартский эпос, или что-то типа скандинавской мифологии, или покажи народ, который в современности придумал что они потомки волчицы.
Мифология, это своего рода религия. У язычников она уже давно сформирована и является их религией. У не язычников это мифология.
А сказка, это сказка.