Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Современный фольклор и современная мифология

Автор Grimoirium Imperium, мая 28, 2015, 16:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

antic

Цитата: TawLan от мая 29, 2015, 11:59
В общем, покажи на милость современную мифологию
Ну как трудно с некоторыми разговаривать. Я же привёл примеры литературы на эту тему (хотя на самом деле её гораздо больше). Ну вот что бы спрашивается, не почитать? Ждёте, что я вам в двух словах перескажу?
Люди, которые интересуются какой-то темой, находят литературу и читают


PS
Цитата: TawLan от мая 29, 2015, 11:59
мифология не больше не меньше тупо сказка
Цитата: TawLan от мая 29, 2015, 11:59
мифология не просто сказка, а по сути язычество
Цитата: TawLan от мая 29, 2015, 11:59
Мифология, это своего рода религия
Полное незнание матчасти. Наверное, прежде, чем читать про современную мифологию, вам надо почитать про мифологию вообще

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

TawLan

Цитата: antic от мая 29, 2015, 12:20
Цитата: TawLan от мая 29, 2015, 11:59
В общем, покажи на милость современную мифологию
Ну как трудно с некоторыми разговаривать. Я же привёл примеры литературы на эту тему (хотя на самом деле её гораздо больше). Ну вот что бы спрашивается, не почитать? Ждёте, что я вам в двух словах перескажу?
Люди, которые интересуются какой-то темой, находят литературу и читают


PS
Цитата: TawLan от мая 29, 2015, 11:59
мифология не больше не меньше тупо сказка
Цитата: TawLan от мая 29, 2015, 11:59
мифология не просто сказка, а по сути язычество
Цитата: TawLan от мая 29, 2015, 11:59
Мифология, это своего рода религия
Полное незнание матчасти. Наверное, прежде, чем читать про современную мифологию, вам надо почитать про мифологию вообще
Стесняюсь спросить, ты здесь с кем-то разговаривал, или указал "тупица, читай больше"? Насколько мне неинтересно читать твой список литературы словами объяснить не могу.
Мне здесь просто стало интересно что подразумевается под фольклором и мифологией. Миф это миф, мифы могут создаваться еще и через тысячелетия, насколько бы наука не продвинулась. А вот мифология, это что? Мифология авторской быть не может. Или "Властелин колец" и "Игра престолов" - мифологии?
(от греч. mythos — предание, сказание и logos — слово, понятие, учение) — способ осмысления мира на ранних стадиях человеческой истории, фантастические повествования о его сотворении, о деяниях богов и героев. В М. Космос предстает как единое целое, образованное взаимодействием и взаимопревращениями живого и мертвого, сознательного и стихийного, человека и окружающей среды
Вот это и есть мифология. И еще раз, разница его от сказок, в него люди верили, верили что Геракл и Ахил полубоги и т.д..

ivanovgoga

Цитата: TawLan от мая 29, 2015, 11:59
Мифология, это своего рода религия. У язычников она уже давно сформирована и является их религией. У не язычников это мифология.
А у Сталинистов и их последователей она называется "История России" ;D
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Vesle Anne

Цитата: Grimoirium Imperium от мая 28, 2015, 16:55
Меня всегда интересовал вопрос, если раньше создавался фольклор, народ сочинял песни, были, сказания, сказки, былички, то почему этого не делается сейчас?
а всякие истории про похищения пришельцами - это что? чупакабры? страшился с "проклятыми квартирами"?
акцент в мифологии сменился, сама она никуда не делась.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

TawLan

Цитата: Vesle Anne от мая 29, 2015, 13:07
Цитата: Grimoirium Imperium от мая 28, 2015, 16:55
Меня всегда интересовал вопрос, если раньше создавался фольклор, народ сочинял песни, были, сказания, сказки, былички, то почему этого не делается сейчас?
а всякие истории про похищения пришельцами - это что? чупакабры? страшился с "проклятыми квартирами"?
акцент в мифологии сменился, сама она никуда не делась.
Это отдельно взятые мифы. Туда же и снежные человеки. Для создания этих мифов способствуют и мнения некоторых ученых. Они не являются частью какого-то эпоса.
Если спустя некоторое время верующие перестанут верить и будут это воспринимать как сказки, все религии станут мифологиями, и Коран, и Библия, и Тора.
Если опровергнется теория эволюции, нынешняя наука тоже станет мифологией.
А если я складно придумаю историю про то как встретил в горах человека с копытами и волчьей головой и некоторые в это поверят... :donno:

antic

Цитата: TawLan от мая 29, 2015, 12:46
Насколько мне неинтересно читать твой список литературы словами объяснить не могу.
Ну так вы просто не интересуетесь этим, ждёте, что вам кто-то на пальцах объяснит. А мне неохота объяснять такие вещи человеку, который совершенно этим не интересуется. Зачем я буду метать бисер?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

alant

Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2015, 11:50
Цитата: Geoalex от мая 29, 2015, 11:32
Владимир Топоров (основоположник «теории основного мифа») возводил сюжет сказки к мотиву Мирового Яйца, которое раскалывает мифологический герой.
У этого Топорова всё какое-то "Мировое", даже яйцо курочки Рябы.
А мышка с хвостиком, получается, мифологический герой.  ;D
И яйцо он разбивает отнюдь не хвостиком.  :)
Я уж про себя молчу

_Swetlana

ЦитироватьЭ. Успенский, А. Усачев  Ужасный фольклор советских детей — Рига: IRIS, 1991
Летом 1968г. в возрасте 8 лет каждый вечер генерировала новую историю-страшилку про чёрную руку, красные занавески и прочие симпатичные вещи. Истории пользовались большой популярностью у дворовых слушателей 8-12 лет  ;D 
🐇

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

antic

Цитата: _Swetlana от мая 29, 2015, 15:08
генерировала новую историю-страшилку
Полагаю, что вы просто комбинировали и перерабатывали бродячие сюжеты. Я помню все эти страшилки, приходилось бывать в конц пионерских лагерях. В сущности, там ограниченное количество сюжетов
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

_Swetlana

Цитата: antic от мая 29, 2015, 15:12
Цитата: _Swetlana от мая 29, 2015, 15:08
генерировала новую историю-страшилку
Полагаю, что вы просто комбинировали и перерабатывали бродячие сюжеты. Я помню все эти страшилки, приходилось бывать в конц пионерских лагерях. В сущности, там ограниченное количество сюжетов
Полагаю, что по известной канве "дети остались одни - что-то откуда-то вылезло - все умерли" вышивала свои узоры, как и положено народному сказителю  :)
🐇

RockyRaccoon

Цитата: ivanovgoga от мая 29, 2015, 13:02
Цитата: TawLan от мая 29, 2015, 11:59
Мифология, это своего рода религия. У язычников она уже давно сформирована и является их религией. У не язычников это мифология.
А у Сталинистов и их последователей она называется "История России" ;D
Да много разных подобных мифологий. "История ...ны", "История Грузии", "История США". Больше мифологий - хороших и разных!
А вообще вот таким нехитрым способом можно любую тему довести до закрытия, пативцэмуло Гога.

antic

Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2015, 15:31
Да много разных подобных мифологий
Это не совсем мифологии, в строгом смысле слова, потому, что, хотя авторство и размыто, не имеет четких границ, но всё же это не народ, а какой-то определённый слой специалистов

ЦитироватьА у Сталинистов и их последователей она называется "История России"
Вам может показаться странным, но у демократов она точно так же называется
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

RockyRaccoon

Цитата: antic от мая 29, 2015, 15:40
RockyRaccoon Сегодня в 15:31
ЦитироватьДа много разных подобных мифологий
Это не совсем мифологии, в строгом смысле слова,
Да я и не возражаю. Просто это наш ответ Чембер... то есть Гоге.

ivanovgoga

Цитата: antic от мая 29, 2015, 15:40
не имеет четких границ, но всё же это не народ, а какой-то определённый слой специалистов
Эта прослойка сейчас называется полит технологи и пиарщики, а в древности жрецы и придворные. А народ потом кормят этим и он занимается  жертвоприношениями, веселится глядя на убиение врагов царя и веры...веселится в обчем.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

do50

Цитата: ivanovgoga от мая 29, 2015, 13:02
А у Сталинистов и их последователей она называется "История России"
ващета у сталинистов "История СССР", а твоя замена "СССР" на "Россию" происходит не просто так, в преступлениях большевиков в равной степени замешаны все народы СССР, но тебе этот не удобно
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

antic

Не пора ли вернуться к основной теме, а то щас похерят нафик
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Grimoirium Imperium

Как вы думаете, у современного горожанина есть потребность в современном фольклоре и мифологии? И для каких обществ такая потребность характерна? Есть ли исследования по степени развития современного фольклора и современной мифологии в урбанистических обществах Европы, Азии, Америки, Африки? Интересно бы видеть распределение по странам.

RockyRaccoon

Цитата: Grimoirium Imperium от мая 29, 2015, 16:06
Как вы думаете, у современного горожанина есть потребность в современном
фольклоре и мифологии?
У меня, к примеру, нет. Ни малейшей.

Grimoirium Imperium

Цитата: RockyRaccoon от мая 29, 2015, 16:10
Цитата: Grimoirium Imperium от мая 29, 2015, 16:06
Как вы думаете, у современного горожанина есть потребность в современном
фольклоре и мифологии?
У меня, к примеру, нет. Ни малейшей.
У вас нет своих примет и страхов? Боитесь ли вы кладбищ в ночную пору, к примеру?

Hellerick

Копипасты и котики в интернетах — это фольклор?
Истории про беглых нацистов, у которых база НЛО в Антарктиде  — это мифология?

Grimoirium Imperium

Цитата: Hellerick от мая 29, 2015, 16:14
Копипасты и котики в интернетах — это фольклор?
Истории про беглых нацистов, у которых база НЛО в Антарктиде  — это мифология?
Интересный вопрос. Но меня больше интересуют все истории связанные с жизнью людей в обычных городах: видел жердяя, общался с призраком умершего друга и так далее.

TawLan

Цитата: antic от мая 29, 2015, 13:22
Цитата: TawLan от мая 29, 2015, 12:46
Насколько мне неинтересно читать твой список литературы словами объяснить не могу.
Ну так вы просто не интересуетесь этим, ждёте, что вам кто-то на пальцах объяснит. А мне неохота объяснять такие вещи человеку, который совершенно этим не интересуется. Зачем я буду метать бисер?
Метать бисер не обязательно, просто мне кажется что мы по разному понимаем понятие мифология. Можно просто сказать как ты понимаешь и трындеж ни о чем очень быстро закончится. Если понимаешь так же как я, современной мифологии нету. И быть не может.

antic

Цитата: Grimoirium Imperium от мая 29, 2015, 16:06
Как вы думаете, у современного горожанина есть потребность в современном фольклоре и мифологии?
Может разделить вопрос?
Потребность в фольклоре
Потребность в мифологии

Что касается потребности в фольклоре, то она, разумеется, у большинства горожан, и не только горожан, имеется. По крайней мере, в малых формах фольклора. Редко можно встретить человека, который бы не слушал анекдоты или какие-нибудь байки.

Что касаемо потребности в мифологии. Что имеется в виду? Потребность узнавать мифы, чтобы наблюдать их со стороны, изучать их, осознавая, что это мифы; или же потребность впитать в себя миф, не осознавая его мифологичности?
Первое мало распространено, хотя и есть люди, которые увлекаются этим. Второе же, увы, распространено гораздо шире, чем хотелось бы. Такова уж природа человека. Многие люди неосознанно нуждаются в мифах, хотя, если им об этом сказать, то они страшно удивятся
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

antic

Цитата: TawLan от мая 29, 2015, 16:38
Если понимаешь так же как я
Человек утверждает, что дважды два - пять. Когда ему говорят, что это неправильно, он заявляет, что у него такая арифметика. Мол, у вас своя арифметика, а у меня своя
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр