Является ли санскрит праиндоарийским языком?

[Валер]

При том, что санскрит как-то сумел дожить даже до прихода англичан, чего бы ему дохнуть во времена Панини?

Как живой язык?

...и широко известный в узких кругах Кстати, по причине, которая уже помогла ему пережить ряд широкошироких.

[Komar]

При том, что санскрит как-то сумел дожить даже до прихода англичан, чего бы ему дохнуть во времена Панини?

Как живой язык?

Ну а что такое живой язык? Если тот, на котором разговаривают, который используют, то да - живой.
Если же предъявлять какие-то более хитрые требования для живости, то можно прийти к заключению, что какие-то из языков никогда и не были живыми. Я не сторонник подобных некролингвистических взглядов.

[Lodur]

При том, что санскрит как-то сумел дожить даже до прихода англичан, чего бы ему дохнуть во времена Панини?

Как живой язык?

http://globalvarnasramamission.blogspot.ru/2012/01/five-indian-villages-where-sanskrit-is.html
http://www.thehindu.com/features/friday-review/history-and-culture/tale-of-two-villages/article4581221.ece
Где-то я видел список деревень, говорящих на санскрите, гораздо больше. Там было 15-20 деревень, с географией от Тамилнаду до Кашмира и от Гуджарата до Ассама. Правда, там были данные примерно 60-70-х годов прошлого века.

[Centum Satәm]

Ну а что такое живой язык? Если тот, на котором разговаривают, который используют, то да - живой.
Если же предъявлять какие-то более хитрые требования для живости, то можно прийти к заключению, что какие-то из языков никогда и не были живыми. Я не сторонник подобных некролингвистических взглядов.

Живой в широком смысле. Уже во времена Панини это был язык высших слоев общества (брахманов и кшатриев), который нужно было специально изучать. В быту говорили на пракритах.

[Centum Satәm]

Где-то я видел список деревень, говорящих на санскрите, гораздо больше. Там было 15-20 деревень, с географией от Тамилнаду до Кашмира и от Гуджарата до Ассама. Правда, там были данные примерно 60-70-х годов прошлого века.

Сейчас вроде три или четыре осталось. Им бы открыть там курсы санскрита для млеччх - санскрит с погружением в языковую среду, денег бы подняли

[Bhudh]

курсы санскрита для млеччх

Харам это!

[Lodur]

курсы санскрита для млеччх

Харам это!

Ну, во второй статье по ссылкам выше написано, что какой-то японец приезжал-жил-учил. Если японцу можно - чё нам низзя?

[Komar]

По поводу легендарных санскритских деревень у Лейтана недавно в ЖЖ была тема.
http://edgar-leitan.livejournal.com/260109.html

[Centum Satәm]

По поводу легендарных санскритских деревень у Лейтана недавно в ЖЖ была тема.
http://edgar-leitan.livejournal.com/260109.html

В целом я так и думал.
Вспомнилось, как мне один таджик рассказывал, что мол у них на Памире живут племена, говорящие на чистом санскрите

[Lodur]

По поводу легендарных санскритских деревень у Лейтана недавно в ЖЖ была тема.
http://edgar-leitan.livejournal.com/260109.html

Оттель:

И тут же я услышал, как одна женщина представляла себя: mama nāmaḥ... После этого (совершенно неуместная висарга в слове nāma-ḥ) дальше можно было уже не слушать, чтобы составить для себя представление о качестве этого "санскрита".

Так я не понял: он хотел "живой", или чтобы каждая женщина и ребёнок изъяснялись исключительно стихами на уровне кавираджей? Ясное дело, что в живом языке носители могут позволить себе вольности, недопустимые в литературном тексте.

[Komar]

Живой в широком смысле. Уже во времена Панини это был язык высших слоев общества (брахманов и кшатриев), который нужно было специально изучать. В быту говорили на пракритах.

К сожалению, достоверной информации об этом у нас нет. Сплошные умозаключения.

[Centum Satәm]

Так я не понял: он хотел "живой", или чтобы каждая женщина и ребёнок изъяснялись исключительно стихами на уровне кавираджей? Ясное дело, что в живом языке носители могут позволить себе вольности, недопустимые в литературном тексте.

Тогда это уже извините не samskrta, а asamskrta, (если можно отрицание ставить перед приставкой  )

[Lodur]

Так я не понял: он хотел "живой", или чтобы каждая женщина и ребёнок изъяснялись исключительно стихами на уровне кавираджей? Ясное дело, что в живом языке носители могут позволить себе вольности, недопустимые в литературном тексте.

Тогда это уже извините не samskrta, а asamskrta, (если можно отрицание ставить перед приставкой  )

Хорошо. Как сам Эдгар Лейтан написал, назовём это не "санскритом", а просто "бхашей".
(Собственно, с этого текущая часть разговора и началась: считать ли санскрит действительно разговорным языком, причём в любой момент времени, или же это чисто-литературный язык, которым надо интенсивно овладевать, как минимум, даже если у тебя в семье на "бхаше" говорили и говорят. Ведь и мы русским литературным овладеваем, а не с детства на нём говорим).

[Centum Satәm]

считать ли санскрит действительно разговорным языком, причём в любой момент времени, или же это чисто-литературный язык, которым надо интенсивно овладевать, как минимум, даже если у тебя в семье на "бхаше" говорили и говорят. Ведь и мы русским литературным овладеваем, а не с детства на нём говорим).

Тот же Лейтан пишет:

Иными словами, санскрит по самой своей природе может быть лишь языком учёного или повседневного общения его знатоков, да и то далеко не всегда.

Кстати, кто он такой, индолог?

[Lodur]

Кстати, кто он такой, индолог?

Из профиля:

Образование автора ЖЖ:

философско-богословское, педагогическое, востоковедное.

Деятельность:

2 года преподавал религию в гимназиях Вены и Нижней Австрии; преподаватель (лектор) института Южной Азии, тибетологии и буддологии Венского гос. университета; лектор института Скандинавистики и сравнительного европейского литературоведения (Венский гос. университет); преподаватель Балтийского кабинета кафедры языковедения университета им. Масарика в г. Брно (Чехия). В настоящее время пишу докторат в Дрезденском университете.

Санскрит он знает очень хорошо, помню ещё со старых форумов, типа "Восточное Полушарие", или как они там назывались.

[Tys Pats]

...

Санскрит он знает очень хорошо, помню ещё со старых форумов, типа "Восточное Полушарие", или как они там назывались.

А фамилия его, что означает?

[Lodur]

...

Санскрит он знает очень хорошо, помню ещё со старых форумов, типа "Восточное Полушарие", или как они там назывались.

А фамилия его, что означает?

У него в названии блога что-то о Латгалии. Не знаю, откуда его корни, но если из ваших мест - то вам и карты в руки. Ну, или спросите у него самого в его блоге. На санскритское слово она не похожа, вроде.

[Centum Satәm]

У него в названии блога что-то о Латгалии.

И еще о Касталии Как она связана с Летгалией, бог знает...

[Lodur]

И еще о Касталии Как она связана с Летгалией, бог знает...

Если речь об этом, то это, видать, какой-то юмор, понятный только автору блога или немногим посвящённым. А других Касталий я не знаю.

[Centum Satәm]

А других Касталий я не знаю.

(wiki/ru) Игра_в_бисер

[Lodur]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Игра_в_бисер

А... «Игру в бисер» читал в молодости, но Гессе мне как-то несродственным оказался, так что я, пожалуй, успел уже всё оттуда позабыть.

[Tys Pats]

...
У него в названии блога что-то о Латгалии. Не знаю, откуда его корни, но если из ваших мест - то вам и карты в руки. Ну, или спросите у него самого в его блоге. На санскритское слово она не похожа, вроде.

Пока не разобрался с этимологией суффикса - ān-, что используется в латгальских фамилиях (Bernāns, Ancāns, Vucāns, Leitāns, Rancāns, Bordāns, Gurgāns...).

Гипотезы:
1. возможно он родственен суффиксу -оn-, который используется в прилагательных: olkons "алчный", lūkons "гибкий", slovons "знаменитый; известный" и.т.д.
2. возможно это тот же суффикс -ān-, который используется в диминутивных формах (иногда вместе с суффиксом -al-): syvāns "поросёнок", kozalāns "козлёнок", talāns "телёнок", katšalāns "котёнок", kutsāns (kutsalāns) "щенок", zvārāns "зверёныш", puikalāns "парнишка"  и.т.д.

Если второе, то развитие значения могло быть следующим: "детёныш [кого-то]" -> 1. сын/дочь того-то;  2. "мaленький [кто-то]"

leit' "литься", leits "дождь".