Author Topic: *Самоучители по папуасским  (Read 4317 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Есть ли на форуме уроки папуаских языков?
Где можно скачать самоучитель?

Offline unlight

  • Posts: 888
  • Gender: Male
Offtop
Есть ли на форуме уроки папуаских языков?
Где можно скачать самоучитель?
Вас какие именно интересуют?
И советую отдельную тему завести, ибо оффтоп.
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Ні жовтизни не стане, ні блакиті,
Щоб приховать червону кров Донбасу.

Offline Theo van Pruis

  • Posts: 2131
  • Gender: Male
Тему перенёс.

Какие именно папуасские языки вас интересуют? На форуме именно уроков нет, да и самоучитель вы вообще вряд ли где-либо найдёте. Вот описаний грамматики папуасских языков полно.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Тему перенёс.

Какие именно папуасские языки вас интересуют? На форуме именно уроков нет, да и самоучитель вы вообще вряд ли где-либо найдёте. Вот описаний грамматики папуасских языков полно.
Я абсолютный бегиннер, мне будет интересно начать с любого языка (из папуасских). Что посоветуете?

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38282
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Тему перенёс.

Какие именно папуасские языки вас интересуют? На форуме именно уроков нет, да и самоучитель вы вообще вряд ли где-либо найдёте. Вот описаний грамматики папуасских языков полно.
Я абсолютный бегиннер, мне будет интересно начать с любого языка (из папуасских). Что посоветуете?
Бонгу. В нём есть русские слова, заимствованные от Миклухо-Маклая.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Ушелец

  • Posts: 361
Небольшой ресурс по папуасским языкам:
http://www.garshin.ru/linguistics/languages/indo-pacific/papuan/index.html.

А мне интересно было бы найти уроки по языку йели-дне (https://en.wikipedia.org/wiki/Yele_language). Один из наиболее необычных папуасских языков. Большинством лингвистов считается изолированным языком.

Боюсь, хороший самоучитель по нему (в особенности, ориентированный на русскоязычных студентов) тоже может оказаться редкостью. Никому не попадалось, случайно?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46680
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Я абсолютный бегиннер, мне будет интересно начать с любого языка (из папуасских). Что посоветуете?
Начинайте с хорошо изученных папуасских (тут, может, Тео подскажет лучше какие из них более-менее хорошо документированы). :umnik:

Offline unlight

  • Posts: 888
  • Gender: Male
Я абсолютный бегиннер, мне будет интересно начать с любого языка (из папуасских). Что посоветуете?

Почитайте про лавукалеве. То ли изолят, то ли не совсем. 3 рода, 3 числа, согласование во все поля, эпичная морфология, сразу аккузативный и split ergative строй, кошерная океаническая фонология. Есть грамматика и тексты.
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Ні жовтизни не стане, ні блакиті,
Щоб приховать червону кров Донбасу.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46680
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Почитайте про лавукалеве. То ли изолят, то ли не совсем.
Вот отсюда:
http://www.academia.edu/2843492/Assessing_the_lexical_evidence_for_a_Central_Solomons_Papuan_family_using_the_Oswalt_Monte_Carlo_Test
Quote
but no comparative method reconstruction of a Proto-Central Solomons group have ever been published.
Так что, предварительно языки билуа, тоуо, лавукалеве и савосаво - изоляты. :umnik:
Что за семья такая центральносоломонская, если реконструкции праязыка как бы и нет? >(

Offline unlight

  • Posts: 888
  • Gender: Male
Так что, предварительно языки билуа, тоуо, лавукалеве и савосаво - изоляты.
Ну вот, а кто-то утверждает, что билуа и савосаво с л. таки связаны генетически. Мне как обычно хочется, чтобы так и было, но вряд ли - я грамматику савосаво мельком смотрел - там по-моему разница как минимум как между ИЕ и уральскими.
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Ні жовтизни не стане, ні блакиті,
Щоб приховать червону кров Донбасу.

Я правильно понял, что между так называемыми папуасскими языками зачастую нет генетического родства? Или отдалённое родство всё же есть? Какие-нибудь папуасские языки обнаруживают родство с семьями Евразии, Африки и Нового Света?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46680
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Я правильно понял, что между так называемыми папуасскими языками зачастую нет генетического родства?
Всё осложняется плохой изученностью многих из них.
Так что неизвестно точно как они делятся. Дробят от нескольких макросемей до несколько десятков семей плюс изоляты (от нескольких до десятков).
Про внешние связи (за пределами региона) лучше вообще забыть пока.

Offline Itikar

  • Posts: 219
  • Gender: Male
Я знаю только об этих уроках:
https://archive.org/details/rosettaproject_okv_morsyn-1
Fletto i muscoli e sono nel vuoto!

Offline Малехар

  • Posts: 373
  • Gender: Male
Что-то можно найти еще здесь: http://www.twirpx.com/files/languages/gentoo/

Offline unlight

  • Posts: 888
  • Gender: Male
Я правильно понял, что между так называемыми папуасскими языками зачастую нет генетического родства? Или отдалённое родство всё же есть?
Есть различные гипотезы, предполагающие разную степень родства между различными группами языков, которые по-разному принимаются разными учеными. В общем, все очень неопределенно. Но языковая дробность такая, как практически нигде. Даже папуасооптимисты выделяют, строго говоря, штук 80 языковых семей (то, что большинство из них потом запихивают в трансновогвинейскую филу, проблемы не решает).

Какие-нибудь папуасские языки обнаруживают родство с семьями Евразии, Африки и Нового Света?
Нет, и это вряд ли возможно, т.к. большинство носителей языков-предков прибыли в НГ 30-40 тыс. лет назад, а на остальной земле, кроме Австралии, нет мест, которые были бы так же изолированы в течение такого же времени. С языками Австралии родство ни одной папуасской семьи не установлено. Америка отпадает по причине того, что самая ранняя миграция туда в два раза младше, чем в НГ.
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Ні жовтизни не стане, ні блакиті,
Щоб приховать червону кров Донбасу.

Offline Geoalex

  • Posts: 15988
  • Gender: Male
Перефоткал несколько страничек из брошюрки-букваря и пары церковных изданий на папуасском языке яли (языковая семья дани), а также 1 страничку религиозного текста на одном из языков семьи мек. Кому-нибудь надо?
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов.

Offline smith371

  • Posts: 8194
  • Gender: Male
Перефоткал несколько страничек из брошюрки-букваря и пары церковных изданий на папуасском языке яли (языковая семья дани), а также 1 страничку религиозного текста на одном из языков семьи мек. Кому-нибудь надо?

как специалист по языкам волеаи, палау и науру скажу - это надо всему человечеству!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Geoalex

  • Posts: 15988
  • Gender: Male
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов.

Offline smith371

  • Posts: 8194
  • Gender: Male
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Bhudh

  • Posts: 54290
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Первая брошюрка рукописная⁈ :uzhos:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline smith371

  • Posts: 8194
  • Gender: Male
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!


вообще, по ходу самый продвинутый из папуасских. о. Бугенвиль обладает широкой автономией, которой он добился в ходе многолетней вооруженной борьбы. в перспективе возможно создание независимого государства. если оно не войдет в состав Соломоновых о-вов, ротокас может получить статус государственного языка.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Terskon

  • Posts: 16
Кто ещё знает какие самоучители/учебники/грамматики?

Offline smith371

  • Posts: 8194
  • Gender: Male
Кто ещё знает какие самоучители/учебники/грамматики?

есть учебник одного из папуасских языков, но без аудио, в то время как сам язык - тоновый.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: