Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Членистоногие vs позвоночные

Автор Mercurio, февраля 17, 2015, 09:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Тайльнемер

Цитата: alant от февраля 17, 2015, 15:17
Цитата: Mercurio от февраля 17, 2015, 15:10
Цитата: alant от февраля 17, 2015, 15:06
Хвост бывает только у позвоночных (хордовых).
Ясное дело. Каково его преимущество? Раз уж вы его отметили как важный аргумент в пользу анатомо-физиологического превосходства позвоночных над членистоногими.
При плавании на больших скоростях он незаменим.
А разве у ракообразных аналог хвоста плох?

troyshadow

читал,что главное препятствие в увеличении размеров насекомых то,что они дышат через отверстия на теле,размер и количество которых ограничены площадью поверхности тела,а при увеличении размеров вдвое площадь увеличивается в два раза,а объем органов,требующих кислорода- в четыре...

Mercurio

Цитата: Тайльнемер от февраля 18, 2015, 03:09
Цитата: alant от февраля 17, 2015, 15:17
Цитата: Mercurio от февраля 17, 2015, 15:10
Цитата: alant от февраля 17, 2015, 15:06
Хвост бывает только у позвоночных (хордовых).
Ясное дело. Каково его преимущество? Раз уж вы его отметили как важный аргумент в пользу анатомо-физиологического превосходства позвоночных над членистоногими.
При плавании на больших скоростях он незаменим.
А разве у ракообразных аналог хвоста плох?
Позвоночника как оси-то нет, видимо поэтому и не такие маневренные, раки-то. Да и воду рассекают в другой плоскости.
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Jumis

Цитата: alant от февраля 17, 2015, 12:20
Не вытеснили в прошлом - не вытеснят в будущем, разве что, в какой то степени, могут занять их нишу, в случае её освобождения.
В случае обмена ядерными ударами, падения массивного небесного объекта, мутаций типа "фатальной семейной бессонницы" в массовом порядке :yes:
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Jumis

Цитата: alant от февраля 17, 2015, 15:17
Цитата: Mercurio от февраля 17, 2015, 15:10
Цитата: alant от февраля 17, 2015, 15:06
Хвост бывает только у позвоночных (хордовых).
Ясное дело. Каково его преимущество? Раз уж вы его отметили как важный аргумент в пользу анатомо-физиологического превосходства позвоночных над членистоногими.
При плавании на больших скоростях он незаменим.
Креветки неплохо рвут со старта за обедом. Да и хвост у них - как хвост...  :???
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Mercurio

Шутить изволите? Мы тут, понимаете ли, серьезную тему обсуждаем, а вы... Куда мир катицо...
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

alant

Цитата: Jumis от февраля 18, 2015, 08:53
Цитата: alant от февраля 17, 2015, 15:17
Цитата: Mercurio от февраля 17, 2015, 15:10
Цитата: alant от февраля 17, 2015, 15:06
Хвост бывает только у позвоночных (хордовых).
Ясное дело. Каково его преимущество? Раз уж вы его отметили как важный аргумент в пользу анатомо-физиологического превосходства позвоночных над членистоногими.
При плавании на больших скоростях он незаменим.
Креветки неплохо рвут со старта за обедом. Да и хвост у них - как хвост...  :???
На настоящем хвосте ноги не растут и кишечник в нём не проходит.
Я уж про себя молчу

Jumis

Цитата: alant от февраля 18, 2015, 09:10
На настоящем хвосте ноги не растут и кишечник в нём не проходит.
Что никак не влияет на результат: мгновенное ускорение из донного песка по направлению к добыче. :yes:
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

alant

Цитата: Jumis от февраля 18, 2015, 09:22
Цитата: alant от февраля 18, 2015, 09:10
На настоящем хвосте ноги не растут и кишечник в нём не проходит.
Что никак не влияет на результат: мгновенное ускорение из донного песка по направлению к добыче. :yes:
:yes: Но почему Вы называете его хвостом?
Я уж про себя молчу

Jumis

Потому что эта, пардон, кишка, выглядит как хвост, действует, как хвост, и заточена природой все под то же, что и у акулы.

Ладно, проехали. Мне вот что интересно: случай воздействия жесткого облучения "мозг" насекомых лучше перенесет ведь, чем мозг позвоночных, в силу своей примитивности и распределенности по всей тушке сабжа?
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Тайльнемер


alant

Цитата: Jumis от февраля 18, 2015, 09:32
Потому что эта, пардон, кишка, выглядит как хвост, действует, как хвост, и заточена природой все под то же, что и у акулы.

Ладно, проехали. Мне вот что интересно: случай воздействия жесткого облучения "мозг" насекомых лучше перенесет ведь, чем мозг позвоночных, в силу своей примитивности и распределенности по всей тушке сабжа?
Ну ведь не зря говорят, что после ядерной войны тараканы останутся.
Я уж про себя молчу

bvs

Цитата: alant от февраля 18, 2015, 18:24
Ну ведь не зря говорят, что после ядерной войны тараканы останутся.
Даже люди останутся, 100%.

alant

Цитата: bvs от февраля 18, 2015, 18:29
Цитата: alant от февраля 18, 2015, 18:24
Ну ведь не зря говорят, что после ядерной войны тараканы останутся.
Даже люди останутся, 100%.
Поначалу, да, а потом?
Я уж про себя молчу

bvs


Jumis

Цитата: alant от февраля 18, 2015, 18:24
Ну ведь не зря говорят, что после ядерной войны тараканы останутся.

А слабо тараканам вот так вот? Или то самое облучение им же и поможет?
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Jumis

Цитата: bvs от февраля 18, 2015, 18:40
И потом тоже. Ядерная зима это миф.

Очень резко изменится методика добывания жрат. Крысе легче, чем человекам, таракану — легче, чем крысе, етц...
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Mercurio

Цитата: Тайльнемер от февраля 18, 2015, 18:20
Цитата: Mercurio от февраля 18, 2015, 08:28
Да и воду рассекают в другой плоскости.
Как и у дельфинов, например.
Хорошо. Но все равно наличие осевого скелета и мягкая ткань снаружи - большое преимущество. "Хвост" рака и хвост дельфина - это как латная перчатка и латексная :)
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Jumis

Цитата: Mercurio от февраля 18, 2015, 19:09
Но все равно наличие осевого скелета и мягкая ткань снаружи - большое преимущество.
Для зубов соседа по аквариуму, полагаю? ;)
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Mercurio

Цитата: Jumis от февраля 18, 2015, 19:12
Цитата: Mercurio от февраля 18, 2015, 19:09
Но все равно наличие осевого скелета и мягкая ткань снаружи - большое преимущество.
Для зубов соседа по аквариуму, полагаю? ;)
Я о маневренности, тащемта :)
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Jumis

Хе-хе: были бы мозги, а уж сверхманевренный кокон — дело наживное. Современная "беда" экзоскелетных не в хитине по периметру, а вот в этом. Но, кто знает, как на все эти их ганглии может повлиять очередное скачкообразное изменение среды? Или уже никак?
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Bhudh

Цитата: Jumis от февраля 18, 2015, 18:53А слабо тараканам вот так вот?
Тараканам не знаю, но муравьям (в массе куче муравейнике) явно не слабо.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Jumis

Цитата: Bhudh от февраля 18, 2015, 21:36
Цитата: Jumis от февраля 18, 2015, 18:53А слабо тараканам вот так вот?
Тараканам не знаю, но муравьям (в массе куче муравейнике) явно не слабо.

ИЧСХ, у человеков при тех же условиях разве что ментальность "быдло-стайл" может развиться.  :o
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр