Author Topic: Топология ностратического генеалогического древа  (Read 3629 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 51351
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А как вы привяжете значение возвратности именно ко 2 л.?
Так, что не было тогда абстрактных значений ни возвратности, ни 2-го лица.
Было более-менее конкретное значение кого-то близкорасположенного.
А потом уж кому в каком языке повезло: оказалась ли близкорасположенной собственная личность или чужая.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Türk

  • Posts: 14781
  • Gender: Male
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
Деворатору вопрос. Неужели уральско-монгольская гипотеза вероятнее уральско-юкагирской? :o

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9048
  • Gender: Male
Вопросительные на k- где еще есть кроме тюркских и ИЕ?
Везде есть, кроме дравидов.
Какие у картвелов вопросительные на k- ?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
Везде есть, кроме дравидов.
Дравиды вообще не ностраты? И никакие не родичи эламитам, уральцам и кому бы то ни было ещё? :???

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49728
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
В персидском изафете i как раз из этого местоимения. х-i y = x, который (и-же) y. Тюркский изафет х(in) y-i можно объяснить так: х(а) игрек который, что соответствует порядку слов в тюркском словосочетании.
В церковнославянском иже основа и = jь. В индоевропейском *is было атематическое, тематизация этой основы имела место во многих и.-е. языках, но самостоятельно и с разными результатами. В праславянском в мужском роде могла быть тематизация (судя по тематическим *ja, *je), тогда это праслав. *jь, а может напрямую восходить к и.-е. *is, тогда это праслав. *ь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Y.R.P.

  • Posts: 1710
  • Два марксиста на одном Роге не уживутся.
Неужели уральско-монгольская гипотеза вероятнее уральско-юкагирской?
Чукчо, я же давал ссылки, могу повторить:
О сепаратных связях между некоторыми группами финно-угорских и алтайских языков
Там утверждается об особой близости прибалтийско-финских и монгольских языков. Ну и заодно пермских и тюркских. Попробуйте заценить аргументы. Я сначала подумал, что это троллинг такой :)

Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8534
Деворатору вопрос. Неужели уральско-монгольская гипотеза вероятнее уральско-юкагирской? :o
Подозреваю, что окончательного ответа на этот вопрос наука пока не имеет. ;) Но вон Московская лингвистическая школа сейчас тоже утверждает, что юкагирский вместе с чукотско-камчатскими и нивхским составляет отдельную макросемью, отличную от ностратической. Монгольские-то хоть по-всякому внутри ностратических остаются.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
Но вон Московская лингвистическая школа сейчас тоже утверждает, что юкагирский вместе с чукотско-камчатскими и нивхским составляет отдельную макросемью, отличную от ностратической.
На Глоттологе грозятся какими-то нивхско-чукотско-камчатскими параллелями.
http://glottolog.org/resource/languoid/id/gily1242
Parallels to Chukotko-Kamchatkan are insufficient to conclude a genealogical relationship (Fortescue, Michael 2011)
http://glottolog.org/resource/languoid/id/chuk1271
The explanation of a genealogical relationship between Chukotian and Kamchadal is preferable to an areal explanation (Fortescue, Michael 2003). Parallels between Nivkh and Chukotko-Kamchatkan are insufficient to conclude a genealogical relationship (Fortescue, Michael 2011)
 :???

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8534
Parallels between Nivkh and Chukotko-Kamchatkan are insufficient to conclude a genealogical relationship (Fortescue, Michael 2011)
Очевидно, insufficient для Фортескью и Майкла, что является их личным мнением. Есть лингвисты, которые считают иначе. Так что вопрос остается спорным и на современный уровне исследований пока не дает на него окончательного ответа.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
Очевидно, insufficient для Фортескью и Майкла, что является их личным мнением.
(wiki/en) Michael_Fortescue
Вроде это один человек - Майкл Фортескью. :???

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8534
Вопросительные на k- где еще есть кроме тюркских и ИЕ?
Везде есть, кроме дравидов.
Какие у картвелов вопросительные на k- ?
Да, действительно, у картвелов тоже нет.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
Думаете, тут примерно как с дене-енисейскими? Лайл Кэмпбелл тип поворчал против, а большинство кагбе за? :???

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8534
Очевидно, insufficient для Фортескью и Майкла, что является их личным мнением.
(wiki/en) Michael_Fortescue
Вроде это один человек - Майкл Фортескью. :???
Ой, правда. Я повелся на то, что через запятую в ссылках обычно перечисляют соавторов. :-[

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
Есть лингвисты, которые считают иначе. Так что вопрос остается спорным и на современный уровне исследований пока не дает на него окончательного ответа.
Ну, и как определить отражает ли отсутствие консенсуса мейнстрим?
То есть, правы ли скептики или их аргументы безнадёжно устарели?
Где тут грань...

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8534
Так нет никакого мэйнстрима пока. Слишком мало этой проблемой занимались, чтобы он мог сформироваться.

Online Iskandar

  • Posts: 31044
Судя по древнеперсидскому, персидский изафет всё же от основы haya-. Хотя в авестийском в такой же конструкции употребляется ya-, иногда уже даже в «застывшем» виде — yat̰ (форма Sg.n.)
Любовь, да возвеличит тебя Аллах, по началу шутка, но в конце — дело важное. Однажды ночью я видел сон: в пустом бассейне две старые женщины плескали воду, как бы утоляя жажду бассейна. Сидя на краю пустого бассейна принцесса Самарканда смотрела своими большими глазами на красный гранат. Её пустынная песня вернула меня из моего сна, я проснулся.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: