Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Luangiua — восточнополинезийский аутлаер

Автор Theo van Pruis, февраля 4, 2015, 23:41

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Theo van Pruis

Сегодня мною была отрыта на харде не особо читанная ранее, хоть и скачанная годы назад грамматика полинезийского аутлаера на границе Папуа — Новой Гвинеи и Соломоновых островов. Написана она в начале XX века и даже не линвгистом, а антропологом. Других данных по языку почти нет. Если кто не знает, полинезийские аутлаеры — это полинезийские языки, ареал распространения которых находится не в Полинезии, а в других областях Океании, порой в тысячах километров от полинезийских островов.

Почитал я эту чудо-грамматику и ужаснулся. В каждом примере видны восточнополинезийские черты! Это нонсенс, учитывая, что до восточнополинезийских языков там 4-6 тысяч километров. Вот для примера всего лишь одна фраза:



Здесь мы видим три восточнополинезийские черты:

  • аналитический маркер множественного числа существительных nga в препозиции, встречается в маори, гавайском и других языках Восточной Полинезии, отсутствует в языках Западной Полинезии, хотя она гораздо ближе к этому аутлаеру;
  • переход ППН *t в k (kama, kakala), характерен для маркезических языков: гавайский, маркизские, мангарева, напрочь отсутствует в Западной Полинезии и других аутлаерах;
  • полная форма местоимения первого лица единственного числа (здесь — 'angau), присутствует в маори (восточнополинезийский язык), почти полностью утрачена в самоанском, тонганском и других языках Западной Полинезии.
Вывод: язык маленькой полинезийской этнической группой, окружённой папуасами и меланезийцами со всех сторон, проявляет удивительное сходство с языками, расположенными на другом конце Тихого океана, при этом имея мало общих черт с родственными языками, расположенными гораздо ближе. Я не говорю о соседях (меланезийцах и папуасах). Ближайшие полинезийцы, вот о ком речь. Выходит, что этот язык далёк от ближайших и близок к дальнейшим. Фантастика какая-то. Неужто поздняя миграция восточных полинезийцев из маркезического или таитического ареала?
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!



Karakurt

Цитата: Theo van Pruis от февраля  4, 2015, 23:41
Неужто поздняя миграция восточных полинезийцев из маркезического или таитического ареала?
Они плыли с остановками по пути - что фантастичного?

Theo van Pruis

Цитата: Karakurt от февраля  5, 2015, 00:53
Цитата: Theo van Pruis от февраля  4, 2015, 23:41
Неужто поздняя миграция восточных полинезийцев из маркезического или таитического ареала?
Они плыли с остановками по пути - что фантастичного?
Что-то я не слышал о миграциях восточных полинезов на запад. Она шла в противоположную сторону, причём восточные полинезы были самым поздним, завершающим звеном.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Nevik Xukxo


maristo

«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Theo van Pruis

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  5, 2015, 08:49
Не сразу дошло, что это то, что называется Ontong Java.  :fp:
Его носители это название с трудом выговорить-то могут. Ontong Java старое и кривое название, тем более это название атолла, а не языка. А язык Luangiua.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!


smith371

Цитата: Theo van Pruis от февраля  4, 2015, 23:41
переход ППН *t в k (kama, kakala), характерен для маркезических языков: гавайский, маркизские, мангарева, напрочь отсутствует в Западной Полинезии и других аутлаерах

есть в адмиралтейских и некоторых меланезийских, например, в муссау:

* tina > kina "мать"
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

smith371

Цитата: smith371 от января 29, 2016, 20:51
есть в адмиралтейских и некоторых меланезийских, например, в муссау:

* tina > kina "мать"

разумеется, этот переход никак не связан с восточно-полинезийскими инновациями. локальное явление. в общем, я бы поискал корни странностей луангиуы в ее ближайших окрестностях, а не за три-девять земель
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр