Братские народы

[RockyRaccoon]

Немцам в ГДР прививали ненависть к немцам ФРГ, им было запрещено с ними разговаривать.

Сейчас российские сми делают врагов из тех, кого на этом форуме нельзя называть. Это безответственность, с рук это не сойдёт. Думаю, что всё это будет иметь ужасные последствия.

Что за бред вы несете?    Кого тут российские СМИ призывают? Вы на одного пана Лутса хотя б гляньте, чтобы понять, что никакие СМИ тут не нужны. Он сам против себя всех настраивает.

+1. Светлана как будто с Украины свалилась.

[Alexi84]

Этот политтермин времён СССР (типа "Русский с китайцем - братья навек!" или "Хинди - руси бхай-бхай!" следует либо забыть, либо использовать именно как пропагандистский полит-агиттермин на красочных плакатах.

Этот политтермин, что интересно, активно используется в современном испаноязычном мире. Король Испании называл братским народом (pueblo hermano) аргентинцев, президент Аргентины - уругвайцев, перуанцев и кубинцев, президент Перу - боливийцев и опять-таки кубинцев и т.д.

[Мечтатель]

Т.е. на бытовом уровне мне может и они почти что братья, а на
государственно-политическом однозначно США - враг.

И эти почти что братья будут легко резать глотки друг другу в случае военного противостояния двух систем, мельчайшими частицами которых они являются.

Люди с разных сторон могут отказаться убивать друг друга. Когда поймут, что их просто используют. Но это трудно - противостоять системе.
Иногда спорим дома о том, оправдано ли было в годы войны ненавидеть всех немцев. Ведь не все были причастны к преступлениям, многие просто вынуждены были воевать как призывники. И наверное многие не хотели воевать. Этим тоже отвратительна война - индивидуальность, конкретный человек становится частью безликой людской массы в униформе и должен участвовать в убийстве людей, которые не сделали ему лично ничего.

[antic]

Там, где народ неполитизирован и объединен какими-либо наднациональными ценностями (в духовных сообществах, напр.) близость и "братство" русских и украинцев лучше видны.

У нас на Северо-Востоке никакое не духовное сообщество, однако и кацапы и хохлы живут между собой в мире и дружбе, никаких межетнических терок не наблюдается

[_Swetlana]

Немцам в ГДР прививали ненависть к немцам ФРГ, им было запрещено с ними разговаривать.

Сейчас российские сми делают врагов из тех, кого на этом форуме нельзя называть. Это безответственность, с рук это не сойдёт. Думаю, что всё это будет иметь ужасные последствия.

Что за бред вы несете?    Кого тут российские СМИ призывают? Вы на одного пана Лутса хотя б гляньте, чтобы понять, что никакие СМИ тут не нужны. Он сам против себя всех настраивает.

Как грит Лео, слово "бред" используйте дома, на кухне, с домочадцами.

[Алалах]

Немцам в ГДР прививали ненависть к немцам ФРГ, им было запрещено с ними разговаривать.

Сейчас российские сми делают врагов из тех, кого на этом форуме нельзя называть. Это безответственность, с рук это не сойдёт. Думаю, что всё это будет иметь ужасные последствия.

Что за бред вы несете?    Кого тут российские СМИ призывают? Вы на одного пана Лутса хотя б гляньте, чтобы понять, что никакие СМИ тут не нужны. Он сам против себя всех настраивает.

Как грит Лео, слово "бред" используйте дома, на кухне, с домочадцами.

я лишь облек в словесную оболочку то, что вы использовали.

И да, я осознаю, что мне выпишут баллов. Но слова свои забирать не собираюсь.

[Sirko]

Немцам в ГДР прививали ненависть к немцам ФРГ, им было запрещено с ними разговаривать.

Сейчас российские сми делают врагов из тех, кого на этом форуме нельзя называть. Это безответственность, с рук это не сойдёт. Думаю, что всё это будет иметь ужасные последствия.

Тоталитарный режим неминуемо ждет участь его предшественников. Апологеты это знают и их бесит близость кончины.   

[Мечтатель]

Там, где народ неполитизирован и объединен какими-либо наднациональными ценностями (в духовных сообществах, напр.) близость и "братство" русских и украинцев лучше видны.

У нас на Северо-Востоке никакое не духовное сообщество, однако и кацапы и хохлы живут между собой в мире и дружбе, никаких межетнических терок не наблюдается

Ну да, там, где русские и украинцы вместе живут поколениями, переженились и все друг друга знают, какая может быть ненависть на национальной почве?

[RockyRaccoon]

Т.е. на бытовом уровне мне может и они почти что братья, а на
государственно-политическом однозначно США - враг.

И эти почти что братья будут легко резать глотки друг другу в случае военного противостояния двух систем, мельчайшими частицами которых они являются.

ну так самые родные братья из одной соседней страны уже это делают с легкостью, но братьями быть не перестают.

Я и не спорю. Я делаю акцент на том, что, какие бы хорошие отношения у нас не сложились с отдельными представителями какого-либо народа, они, как часть системы, будут убивать друг друга в час Х. А без системы люди не могут существовать. Поэтому мне непонятно, что хотел сказать Мечтатель выше; я надеюсь, его слова не означают, что, мол, вот если бы людям удалось избавиться от политиков и эксплуататоров (причём "эксплуатация" - очень зыбкое понятие), то всё было бы ништяк.
Не удастся, увы. Политики - это естественная и неотъемлемая часть тех, кого Мечтатель назвал люди.
Это как вожак в волчьей стае - он всегда есть. Если он исчез - его заменяет другой, и другого не дано природой.

[Poirot]

Т.е. на бытовом уровне мне может и они почти что братья, а на государственно-политическом однозначно США - враг.

Есть мнение, что когда американец попадает во властные структуры, с ним происходят какие-то нехорошие перемены.

[Poirot]

Сейчас российские сми делают врагов из тех, кого на этом форуме нельзя называть.

Наши СМИ только констатируют.

[RockyRaccoon]

Люди с разных сторон могут отказаться убивать друг друга. Когда поймут, что их
просто используют. Но это трудно - противостоять системе.

Вот-вот. Особенно если система достаточно прочная.

[Poirot]

Тоталитарный режим неминуемо ждет участь его предшественников. Апологеты это знают и их бесит близость кончины.

Вот-вот, южному соседу, по ходу, недолго барахтаться осталось.

[_Swetlana]

Немцам в ГДР прививали ненависть к немцам ФРГ, им было запрещено с ними разговаривать.

Сейчас российские сми делают врагов из тех, кого на этом форуме нельзя называть. Это безответственность, с рук это не сойдёт. Думаю, что всё это будет иметь ужасные последствия.

Что за бред вы несете?    Кого тут российские СМИ призывают? Вы на одного пана Лутса хотя б гляньте, чтобы понять, что никакие СМИ тут не нужны. Он сам против себя всех настраивает.

+1. Светлана как будто с Украины свалилась.

Вы заигрались тут на форуме, с обоих сторон, разумеется.
А я кое-что в своей жизни успела увидеть.
Сидим мы на концерте немецкой группы Пудис в Софии, я и мои немцы-одноклассники, моя подруга то со мной по-русски разноваривает, то с ними по-немецки. Впереди нас пожилая чета сидит. Мужчина оборачивается, и что-то с улыбкой спрашивает. Я спрашиваю подругу: "Катрин, почему ты ему не ответила?" - "Нам нельзя разговаривать с западными немцеми."

Они от этого, к счастью, ушли. А мы всё на том же месте, плодим бесмыссленно врагов, да хрен с ними врагами, детям мозги заполняем ненавистью, за неимением другой национальной идеи.

[Мечтатель]

Т.е. на бытовом уровне мне может и они почти что братья, а на
государственно-политическом однозначно США - враг.

И эти почти что братья будут легко резать глотки друг другу в случае военного противостояния двух систем, мельчайшими частицами которых они являются.

ну так самые родные братья из одной соседней страны уже это делают с легкостью, но братьями быть не перестают.

Я и не спорю. Я делаю акцент на том, что, какие бы хорошие отношения у нас не сложились с отдельными представителями какого-либо народа, они, как часть системы, будут убивать друг друга в час Х. А без системы люди не могут существовать. Поэтому мне непонятно, что хотел сказать Мечтатель выше; я надеюсь, его слова не означают, что, мол, вот если бы людям удалось избавиться от политиков и эксплуататоров (причём "эксплуатация" - очень зыбкое понятие), то всё было бы ништяк.
Не удастся, увы. Политики - это естественная и неотъемлемая часть тех, кого Мечтатель назвал люди.
Это как вожак в волчьей стае - он всегда есть. Если он исчез - его заменяет другой, и другого не дано природой.

Если общество станет более разумным, мудрым (не знаю, как точнее сказать),  тогда и качество политики изменится. Граждане будут выбирать на ответственные посты более достойных. И сама система управления может быть усовершенствована в направлении прямой демократии.

[_Swetlana]

Немцам в ГДР прививали ненависть к немцам ФРГ, им было запрещено с ними разговаривать.

Сейчас российские сми делают врагов из тех, кого на этом форуме нельзя называть. Это безответственность, с рук это не сойдёт. Думаю, что всё это будет иметь ужасные последствия.

Что за бред вы несете?    Кого тут российские СМИ призывают? Вы на одного пана Лутса хотя б гляньте, чтобы понять, что никакие СМИ тут не нужны. Он сам против себя всех настраивает.

Как грит Лео, слово "бред" используйте дома, на кухне, с домочадцами.

я лишь облек в словесную оболочку то, что вы использовали.

И да, я осознаю, что мне выпишут баллов. Но слова свои забирать не собираюсь.

Тогда засуньте их себе сами знаете куда 

[RockyRaccoon]

Тоталитарный режим неминуемо ждет участь его предшественников. Апологеты это знают и их бесит близость кончины

(Это вы не про Украину ли?)
Я достаточно пожил при реальном тоталитарном режиме, и смею вас заверить - в России сейчас нет тоталитарного режима. Это укро- и западнопропагандистский штамп, искажающий действительное положение дел в чьих-то интересах.
Похоже, что сейчас США и ЕС ближе к этому понятию, судя по их СМИ, чем Россия. Про Украину я уже упомянул.

[RockyRaccoon]

Сидим мы на концерте немецкой группы Пудис в Софии, я и мои немцы-одноклассники, моя подруга то со мной по-русски разноваривает, то с ними по-немецки. Впереди нас пожилая чета сидит. Мужчина оборачивается, и что-то с улыбкой спрашивает. Я спрашиваю подругу: "Катрин, почему ты ему не ответила?" - "Нам нельзя разговаривать с западными немцеми."

Странный пример в качестве доказательства. Болгария времён социализма = современной России? Нам никто ни с кем разговаривать не запрещал даже в советские времена, я тому неоднократный свидетель; а уж теперь-то писать об этом просто смешно, если не сказать - нелепо...

[RockyRaccoon]

Если общество станет более разумным, мудрым (не знаю, как точнее сказать), 
тогда и качество политики изменится. Граждане будут выбирать на ответственные посты более достойных. И сама система управления может быть усовершенствована в направлении прямой демократии.

О, как бы я этого хотел! Но увы, после всего пережитого больше не надеюсь. Во всяком случае, не в 21 веке.

[LUTS]

Что за бред вы несете?    Кого тут российские СМИ призывают? Вы на одного пана Лутса хотя б гляньте, чтобы понять, что никакие СМИ тут не нужны. Он сам против себя всех настраивает.

Ну вы с Ракуном еще не все, слава Богу.

PS: хотя бы его заявление, что "украинская речь устами русского - издевательство над украинским языком" - одно чего стоит.

Я вам еще раз это могу повторить: россияне чаще всего пробуют говорить, как они думают, по-украински, чтобы изобразить тупого хохла в каком-нибудь анекдоте. Издевательство и есть.

[Мечтатель]

Если общество станет более разумным, мудрым (не знаю, как точнее сказать), 
тогда и качество политики изменится. Граждане будут выбирать на ответственные посты более достойных. И сама система управления может быть усовершенствована в направлении прямой демократии.

О, как бы я этого хотел! Но увы, после всего пережитого больше не надеюсь. Во всяком случае, не в 21 веке.

Это от каждого зависит.
Сумма индивидуальностей и формирует общество в целом.

Если отдельный человек преодолеет в себе слепую ненависть, то одной ненавистью в мире станет меньше. Если отдельный человек поймет значение мира (в смысле покоя) и станет поступать соответственно, опасность войны в мире уменьшится.

[Poirot]

Я достаточно пожил при реальном тоталитарном режиме, и смею вас заверить - в России сейчас нет тоталитарного режима.

Воистину так. Вот вчера смотрел по Киселёв-ТВ прямой эфир Соловьёва. Тема всё та же. Некоторые гости там такое в сторону ВВП и российской власти несли (в т.ч. и россияне), что я аж удивился. И ничего. Свобода слова же.

[RockyRaccoon]

Я достаточно пожил при реальном тоталитарном режиме, и смею вас заверить - в России сейчас нет тоталитарного режима.

Воистину так. Вот вчера смотрел по Киселёв-ТВ прямой эфир Соловьёва. Тема всё та же. Некоторые гости там такое в сторону ВВП и российской власти несли (в т.ч. и россияне), что я аж удивился. И ничего. Свобода слова же.

Всех - в ГУЛАГ, в том числе редактора программы, ведущих и присутствующих в программе зрителей. А, и генерального директора канала туда же. 
Сирко, наверное, так и думает про Россию...

[Sirko]

Я достаточно пожил при реальном тоталитарном режиме, и смею вас заверить - в России сейчас нет тоталитарного режима.

Воистину так. Вот вчера смотрел по Киселёв-ТВ прямой эфир Соловьёва. Тема всё та же. Некоторые гости там такое в сторону ВВП и российской власти несли (в т.ч. и россияне), что я аж удивился. И ничего. Свобода слова же.

Ложь! Специально посмотрел передачу. Кучка иступленно беснующихся проходимцев, финансируемых правительством, наперебой оправдывала необходимость дальнейшего вложения в них средств. Был единственный якобы украинец, да и тот лишь для того, чтобы все скопом его оплевывали!     

[ivanovgoga]

Специально посмотрел передачу. Кучка иступленно беснующихся проходимцев, финансируемых правительством, наперебой оправдывала необходимость дальнейшего вложения в них средств. Был единственный якобы украинец, да и тот лишь для того, чтобы все скопом его оплевывали!

Да...страдает режжиссурра на РосТВ  . Нет на них , не при россиянах будет сказано, Немировича-Данченко -грузинского украинца