На какой из совр. славянских языков был более всего похож субстрат венгерского ?

Автор Leo, февраля 1, 2015, 16:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

alant

Цитата: Poirot от апреля  6, 2015, 00:47
Цитата: Leo от апреля  6, 2015, 00:43
а вдруг русины это ославяненные мадьяры ?
Мадьяры и так изрядно ославянены.
А кто изряднее: мадьяры ославянены или русины омадьярены?
Я уж про себя молчу

Wolliger Mensch

Цитата: alant от апреля  6, 2015, 00:33
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  5, 2015, 23:15
Цитата: alant от апреля  5, 2015, 22:57
А были ли в Закарпатье тогда русины?

Были. Только назывались по-другому.
Некие славяне? Может тогда их корректнее называть предками русинов?

Почему некие?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

alant

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  6, 2015, 01:33
Цитата: alant от апреля  6, 2015, 00:33
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  5, 2015, 23:15
Цитата: alant от апреля  5, 2015, 22:57
А были ли в Закарпатье тогда русины?

Были. Только назывались по-другому.
Некие славяне? Может тогда их корректнее называть предками русинов?
Почему некие?
Неизвестные именем и языком славяне.
Я уж про себя молчу

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

alant

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  6, 2015, 17:22
Цитата: alant от апреля  6, 2015, 11:02
Неизвестные именем и языком славяне.

Языком неизвестные, а именем вполне себе. :yes:
Каким именем прозывали их соседи и каким сами себя?
Я уж про себя молчу

piton

Нынешние русины имеют разных славянских предков, в числе которых и общие с венграми.
W

Wolliger Mensch

Цитата: piton от апреля  6, 2015, 17:35
Нынешние русины имеют разных славянских предков, в числе которых и общие с венграми.

Несогласен. Множественность предков характерна для новых народов, переживающих этническое развитие, в Закарпатье же со времён гражданина Нестора ничего такого не было, кроме ассимиляции завоевателями автохтонного населения. Это тоже процесс, только не создания, а разложения.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

alant

Я уж про себя молчу

Iskandar

Цитата: alant от апреля  6, 2015, 18:08
Цитата: Iskandar от апреля  6, 2015, 17:53
Как могло население, не входившее в Русь, стать русинами?
Видимо, так же как и православными.
Проще предложить миграционную модель, как в случае с православными румынами королевства Венгрии.

piton

Цитата: alant от апреля  6, 2015, 18:08
Цитата: Iskandar от апреля  6, 2015, 17:53Как могло население, не входившее в Русь, стать русинами?
Видимо, так же как и православными.
Интересный ход мысли. То есть должны были быть проповедники, обращающие в "русскую веру"?
W

piton

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  6, 2015, 17:51
Множественность предков характерна для новых народов, переживающих этническое развитие, в Закарпатье же со времён гражданина Нестора ничего такого не было, кроме ассимиляции завоевателями автохтонноо населения. Это тоже процесс, только не создания, а разложения.
Однако почему не было? В XIV, если не ошибаюсь, веке Закарпатье управлялось воеводой из Черниговских князей. Ну и доводилось читать об оттоке населения из Руси на запад от монгольского нашествия..
Что до русинов Словакии, то их наличие иначе как миграцией объяснить и вовсе затруднительно.
W


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Wolliger Mensch

Цитата: piton от апреля  6, 2015, 20:04
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  6, 2015, 18:05
Цитата: Iskandar от апреля  6, 2015, 17:53Как могло население, не входившее в Русь, стать русинами?
Как возникло название Карпатской Руси?
Как?

Я не знаю. Это к историкам. Какое-то время там русские князья правили. Но что-то совсем недолго.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  6, 2015, 20:44
Какое-то время там русские князья правили. Но что-то совсем недолго.
И думаю, приглашали русского князя не только за его полководческие и административные таланты. С собою он приводил команду.
W

Alessandro

Цитата: Mechtatel от февраля  4, 2015, 04:59
Да, в этимологических словарях пишут, что венг. szoba происходит от герм. stuba "помещение с печкой" (сюда же англ. stove, итал. stufa "печь").
Ух-ты, турецкое и крымскотатарское soba, получается из венгерского... Кто бы мог подумать...
Спасибо, что дочитали.

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."


Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."


Волын

Цитата: Alessandro от апреля  6, 2015, 22:50
Цитата: Mechtatel от февраля  4, 2015, 04:59
Да, в этимологических словарях пишут, что венг. szoba происходит от герм. stuba "помещение с печкой" (сюда же англ. stove, итал. stufa "печь").
Ух-ты, турецкое и крымскотатарское soba, получается из венгерского... Кто бы мог подумать...
Цитата: Poirot от апреля  6, 2015, 22:53
Цитата: Alessandro от апреля  6, 2015, 22:50
турецкое и крымскотатарское soba
добавьте сюда ишшо сх

Как удивительны извивы этимологии!..Родное наше "Избушка". А  откуда в русском "изба" появилось протетическое -и-?
VERITAS VINCIT!  Прауда вытяждэт!   Иеска, съешь рЕНбу! Ксанф! Выпей море...
ИГНОР: Iyeska - за невежество, инсинуации и клевету.

Wolliger Mensch

Цитата: Волын от апреля  7, 2015, 17:04
Родное наше "Избушка". А  откуда в русском "изба" появилось протетическое -и-?

Это сюда не имеет никакого отношения. И потом, если вы пишете «протетическое», почему у вас дефисы с обеих сторон? И почему и среднего рода?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр