На какой из совр. славянских языков был более всего похож субстрат венгерского ?

[Leo]

На какой из современных славянских языков был более всего похож славянский субстрат венгерского ?
Логически наверно должен бы быть словацкий или восточнословацкий, но мне почему-то в венгерских славизмах видится верхнелужицкий...

[Centum Satәm]

верхнелужицкий архаичней?

[Leo]

верхнелужицкий архаичней?

чем словацкий ? думаю, что да

[Centum Satәm]

Есть где-нибудь полный список славянизмов в венгерском? По уму, должен быть.
И еще, в каком из фино-угорских славянизмов больше всего?

[Centum Satәm]

верхнелужицкий архаичней?

чем словацкий ? думаю, что да

Может поэтому и видется?
Кстати, как там с носовыми гласными в верхнелужицком?

[Nevik Xukxo]

Вымерший протословацко-словенский суржик?

[Leo]

наверно есть список. хотя венгры их норовят часть из них назвать латинизмами. наверно в тех прибалтийско-финских, которые уже практически вымерли, славизмов поболе будет. в финском тоже не редкость, но они там не так заметны, как в венгерском

[Centum Satәm]

Вымерший протословацко-словенский суржик?

Тут задумався, яка етимология слова суржик - су+рожь?

[Centum Satәm]

наверно есть список. хотя венгры их норовят часть из них назвать латинизмами. наверно в тех прибалтийско-финских, которые уже практически вымерли, славизмов поболе будет. в финском тоже не редкость, но они там не так заметны, как в венгерском

а коми-пермяцкие? или там русизмы?

[Leo]

наверно есть список. хотя венгры их норовят часть из них назвать латинизмами. наверно в тех прибалтийско-финских, которые уже практически вымерли, славизмов поболе будет. в финском тоже не редкость, но они там не так заметны, как в венгерском

а коми-пермяцкие? или там русизмы?

они ж с иными славянами не контачили, разве что с восточными иранцами

[Borovik]

Да ладно вам
Если смотреть славянизмы в венгерском, то явно есть и западные (¡словацк), и южные, и восточные (последних поменьше)
думаю, о едином слав. субстрате думать не стоит.
Также видно по карте, что венгры, поселившись, разбили собой перемычку между юж и зап славянами. Думается, некая переходная зона была

[Borovik]

Вымерший протословацко-словенский суржик?

Тут задумався, яка етимология слова суржик - су+рожь?

да
суржик изначально - это результат перкрестного опыления пшеницы и ржи

[Валер]

Да ладно вам
Если смотреть славянизмы в венгерском, то явно есть и западные (¡словацк), и южные, и восточные (последних поменьше)
думаю, о едином слав. субстрате думать не стоит.
Также видно по карте, что венгры, поселившись, разбили собой перемычку между юж и зап славянами. Думается, некая переходная зона была

А сильно ли отличались те славянские времён того субстрата?..

[Borovik]

А сильно ли отличались те славянские времён того субстрата?..

Очевидно, гораздо меньше, чем сейчас. (на этот счёт есть письменные свидетельства)

Тем более мы говорим об ареале, где был естественный континуум, связка между Юж и Зап

Тем не менее, могй аргумент демонстрирует некорректность постановки вопроса топикстартера

[Валер]

А сильно ли отличались те славянские времён того субстрата?..

Очевидно, гораздо меньше, чем сейчас.

Тем более мы говорим об ареале, где был естественный континуум

Тем не менее, могй аргумент демонстрирует некорректность постановки вопроса топикстартера

Согласен, формулировка была несколько неоднозначна.

[Poirot]

то явно есть и западные (¡словацк), и южные, и восточные (последних поменьше)

Из южных видать шаргарепа, соба, варош, фотеля...

[Валер]

то явно есть и западные (¡словацк), и южные, и восточные (последних поменьше)

Из южных видать шаргарепа, соба, варош, фотеля...

Вот и речь наверное о том, что есть и собственно субстратное, но и что с тех пор типа постоянно дотекало от соседей..

[Borovik]

Из южных видать шаргарепа

sárgarépa - думаю в венгерском словечко было скомпоновано. из булг-тюркизма и славизма, да. А потом обратно к южанам )

[Мечтатель]

то явно есть и западные (¡словацк), и южные, и восточные (последних поменьше)

Из южных видать шаргарепа, соба, варош, фотеля...

Зар "варош" није исконска мађарска реч?
мађ. vár - "замак", város - "град"

[Borovik]

Да, város из vár, vár - раннеиранизм в венг. (если память мне не изменяет)

[Poirot]

Зар "варош" није исконска мађарска реч?

To je bila šala. Zar niste to razumeli?

[Мечтатель]

Зар "варош" није исконска мађарска реч?

To je bila šala. Zar niste to razumeli?

Я думал, что "соба" славянское слово. Оказывается, венгерское заимствование из германского. Поэтому не понял сразу шутку.

[Leo]

верхнелужицкий архаичней?

чем словацкий ? думаю, что да

Может поэтому и видется?
Кстати, как там с носовыми гласными в верхнелужицком?

нема

[Poirot]

Оказывается, венгерское заимствование из германского.

А в германском как?

[Leo]

Оказывается, венгерское заимствование из германского.

А в германском как?

stuba наверно