Аспекты Бога

[From_Odessa]

Ну да, первоапостолов на форуме вроде не наблюдается.

Во всяком случае, если кто-то из них тут есть, то себя пока ничем не выдал и кажется обычным ЛФ-чанином.

[Мечтатель]

Во всяком случае те, которые участвуют в этой дискуссии.

Ну да, первоапостолов на форуме вроде не наблюдается.

Первоапостолы - такие же мифологизированные персонажи, известные из писаний и традиции.

[Awwal12]

Во всяком случае те, которые участвуют в этой дискуссии.

Ну да, первоапостолов на форуме вроде не наблюдается.

Первоапостолы - такие же мифологизированные персонажи, известные из писаний и традиции.

А из чего еще они должны быть известны?

[Мечтатель]

Во всяком случае те, которые участвуют в этой дискуссии.

Ну да, первоапостолов на форуме вроде не наблюдается.

Первоапостолы - такие же мифологизированные персонажи, известные из писаний и традиции.

А из чего еще они должны быть известны?

В том-то и заключается дело, что никто из верующих не имел и не имеет возможности узнать, как всё было на самом деле. Остаётся верить написанному или преданию.

[Awwal12]

В том-то и заключается дело, что никто из верующих не имел и не имеет возможности узнать, как всё было на самом деле.

Что конкретно вы вкладываете во фразу "узнать, как всё было на самом деле"?

[Мечтатель]

В том-то и заключается дело, что никто из верующих не имел и не имеет возможности узнать, как всё было на самом деле.

Что конкретно вы вкладываете во фразу "узнать, как всё было на самом деле"?

В контексте разговора о христианстве: узнать доподлинно, кто был Иисус, что говорил, как жил, как умер (и воскрес?).

[Солохин]

Бог может всё. НЕправильно говорить, что Бог чего-то "не может".

Здесь семантическая игра. Нельзя мочь того, что не совместимо с самой сущностью. Например, думаю, даже вы согласитесь, что Бог не может перестать быть Богом.
«Бог не может прекратить Свое существование» (ссылка на православный сайт).

Статья по ссылке - глупая. Автор выражает своё личное мнение, и это мнение ошибочно.
Максим Исповедник учит иначе: в Боге нет ничего вынужденного.

Бог может перестать быть Богом и вообще перестать быть, просто Он не хочет этого.

[Солохин]

В том-то и заключается дело, что никто из верующих не имел и не имеет возможности узнать, как всё было на самом деле.

Что конкретно вы вкладываете во фразу "узнать, как всё было на самом деле"?

В контексте разговора о христианстве: узнать доподлинно, кто был Иисус, что говорил, как жил, как умер (и воскрес?).

Надо спросить у Него Самого.

[ivanovgoga]

Бог может перестать быть Богом и вообще перестать быть, просто Он не хочет этого.

Если пути и мысли Господа неисповедимы, откуда вы это взяли?

[Солохин]

Во всяком случае те, которые участвуют в этой дискуссии.

Ну да, первоапостолов на форуме вроде не наблюдается.

Первоапостолы - такие же мифологизированные персонажи, известные из писаний и традиции.

А из чего еще они должны быть известны?

В том-то и заключается дело, что никто из верующих не имел и не имеет возможности узнать, как всё было на самом деле. Остаётся верить написанному или преданию.

Что за бред? Вы так говорите, будто Бога нет.

Бог есть, и с Ним можно общаться.

[Солохин]

Бог может перестать быть Богом и вообще перестать быть, просто Он не хочет этого.

Если пути и мысли Господа неисповедимы откуда вы это знаете?

От Него самого и знаем.

"Неисповедимы" лишь с в том смысле, что кроме Него Самого (и тех, кому Он открыл) никто не в силах правильно рассуджать о них.

[ivanovgoga]

никто не в силах правильно рассуджать о них.

А чем вы тут сейчас занимаетесь?

[Солохин]

никто не в силах правильно рассуджать о них.

А чем вы тут сейчас занимаетесь?

Я свидетельствую о том, что мне открыто Богом.

Впрочем, время от времении вставляю и свои догадки. Но обычно я этих случаях я так и пишу: мне кажется, я полагаю и т.п.

[Мечтатель]

Во всяком случае те, которые участвуют в этой дискуссии.

Ну да, первоапостолов на форуме вроде не наблюдается.

Первоапостолы - такие же мифологизированные персонажи, известные из писаний и традиции.

А из чего еще они должны быть известны?

В том-то и заключается дело, что никто из верующих не имел и не имеет возможности узнать, как всё было на самом деле. Остаётся верить написанному или преданию.

Что за бред? Вы так говорите, будто Бога нет.

Бог есть, и с Ним можно общаться.

Пока что на бред больше похоже ваше заявление. Вы никаким образом не можете доказать его существование. А разговаривающих с невидимыми собеседниками достаточно в психушках.

[ivanovgoga]

Я свидетельствую о том, что мне открыто Богом.

Впрочем, время от времении вставляю и свои догадки. Но обычно я этих случаях я так и пишу: мне кажется, я полагаю и т.п.

У вас есть на то добро от отцов церкви?

[Солохин]

Солохин, вот Вы сказали такую фразу -

Примитивный, устревший две тысячи лет назад детский лепет, который и возник-то из небытия только благодаря благожелательному (и небескорыстному) интересу постхристианской Европы - уместен ли он в разговоре взрослых?

- а между тем, в чем заключается преимущество Христианства?
То, что христиане называют Святым Духом - было почитаемо еще со времен анимизма/шаманизма/и т.д.;

Нет.
Святого Духа даже апостолы не имели до Пятидесятницы.
Из всех народов Его знали только пророки древнего Израиля и отдельные праведники из других народов (Мелхиседек, Иов).

Тот, кого называют Богом-Отцом - стоял во главе политеистических Пантеонов задолго до Христианства;

Нет, совсем не так.
Вас обманывает внешнее сходство.

[ivanovgoga]

Нет.
Святого Духа даже апостолы не имели до Пятидесятницы.

И что? Это разные вещи. Если поклоняешься и веруешь в Дух Святой, не значит что Он на тебя уже снизошел

[Солохин]

Я свидетельствую о том, что мне открыто Богом.

Впрочем, время от времении вставляю и свои догадки. Но обычно я этих случаях я так и пишу: мне кажется, я полагаю и т.п.

У вас есть на то добро от отцов церкви?

Конечно. У меня есть даже заповеди: непрестанно молитесь, Духа не угашайте, если не имеете мудрости - просите и дастся вам и так далее.
Весь смысл церковной жизни - в общении с Богом. Если нет такого общения - нет и жизни, есть только внешняя видимость.
Пребывание же в Предании Церкви огражадет от прелести (когда дьявола принимают за Бога).

[Солохин]

Нет.
Святого Духа даже апостолы не имели до Пятидесятницы.

И что? Это разные вещи. Если поклоняешься и веруешь, не значит что на тебя уже снизошел Святой Дух.

Там утверждалось, что любой шаманист ведает Духа Святого.

[ivanovgoga]

Конечно. У меня есть даже заповеди: непрестанно молитесь, Духа не угашайте, если не имеете мудрости - просите и дастся вам и так далее.
Весь смысл церковной жизни - в общении с Богом. Если нет такого общения - нет и жизни, есть только внешняя видимость.
Пребывание же в Предании Церкви огражадет от прелести (когда дьявола принимают за Бога).

Я не о том. О ваших проповедях и толкованиях?

[Солохин]

разговаривающих с невидимыми собеседниками достаточно в психушках.

Все участвующие в этом диспуте непрестанно этим занимаются, потому что человеческий ум не молчит, но непрестанно беседует со своими помыслами (с воображаемыми собеседниками). Это - психопатология, хотя это и считается нормой.

В вот беседовать в уме со Всеведущим, который знает все твои мысли и чувства - это нормально. Для этого нам и дан ум.

[ivanovgoga]

Там утверждалось, что любой шаманист ведает Духа Святого.

Если церковь признает Божественные и диавольские сущности, то кто его знает с чем общается шаман?

[Солохин]

О ваших проповедях и толкованиях?

То, что открывает мне Бог, подтвержаются учением Церкви. Я мыслю согласно с Отцами. Этим доказывается, что я не в прелести, но общаюсь действительно с Богом, а не с духом льсти.

[Солохин]

Там утверждалось, что любой шаманист ведает Духа Святого.

Если церковь признает Божественные и диавольские сущности, то кто его знает с чем общается шаман?

Если бы он общался с Богом, то говорил бы то же самое, что говорят все святые Церкви. Его учение было бы идентичным.
Например, он учил бы, что надо поститься в среду и пятницу и проч.

[Мечтатель]

разговаривающих с невидимыми собеседниками достаточно в психушках.

Все участвующие в этом диспуте непрестанно этим занимаются, потому что человеческий ум не молчит, но непрестанно беседует со своими помыслами (с воображаемыми собеседниками). Это - психопатология, хотя это и считается нормой.

В вот беседовать в уме со Всеведущим, который знает все твои мысли и чувства - это нормально. Для этого нам и дан ум.

Всеведущий вполне может оказаться вашей постоянно поддерживаемой фантазией. Обычные сумасшедшие живут в своем замкнутом воображаемом мире, их безумие распознать очень просто. А тут миллионы людей веками верят в одно и то же...