Author Topic: Употребление слова "кушать"  (Read 40054 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lada_L

  • Newbie
  • Posts: 1
Недавно коллега, лингвист по образованию, сказала, что говорить  "кушать" нельзя. Обосновала это тем, что это лингвистически неверно и появление его имеет лакейские корни, поэтому его употребление выражает презрение или унижение человека, к которому обращаешься, или себя. В правильном русском языке это слово не имеет употребление и говорить надо "есть". Хотелось бы узнать "всю правду" о этом слове. :donno:

Offline Чайник777

  • Posts: 9671
  • Gender: Male
Что значит "лингвист по образованию"?
Судя по словам "лингвистически неверно" и т.п образование явно незаконченное или не высшее  :).

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Online Драгана

  • Posts: 14955
  • Gender: Female
да употребление свова - это качается не лингвистики обобщенно, а культуры речи! И с происхождением не обязательно связано, а - с нормами употребления! Слово жрать - наше родненькое, а вот его-то употреблять без особой необходимости как раз и не стоит..

Offline jvarg

  • Posts: 14024
  • Gender: Male
Но действительно, обычно это слово ("кушать") употребляют или слегка в ироничном смысле, или в отошении детей.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Jumis

  • Posts: 6595
  • Gender: Male
Что значит "лингвист по образованию"?
Судя по словам "лингвистически неверно" и т.п образование явно незаконченное или не высшее  :).

лингвистическое средне-специальное  :E:
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53321
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Недавно коллега, лингвист по образованию, сказала, что говорить  "кушать" нельзя. Обосновала это тем, что это лингвистически неверно и появление его имеет лакейские корни, поэтому его употребление выражает презрение или унижение человека, к которому обращаешься, или себя. В правильном русском языке это слово не имеет употребление и говорить надо "есть". Хотелось бы узнать "всю правду" о этом слове. :donno:

Quote from: Толково-словообразовательный словарь
КУШАТЬ несов. перех. и неперех.

      1. Есть, принимать пищу (употр. при вежливом приглашении к еде).
      2. устар. Пить чай, кофе, вино и т.п. (с оттенком почтения, подобострастия).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Jumis

  • Posts: 6595
  • Gender: Male
а коль удариться в этимологию - не получится ли "кухать" -- в плане, готовить, сервировать етц.??
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53321
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
а коль удариться в этимологию - не получится ли "кухать" -- в плане, готовить, сервировать етц.??
Кушать — итератив от кусить.

Кухня, кухарка — из немецкого, а в конечном счете — от латинского coquere «печь», и.-е. основа *pekw-.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Jumis

  • Posts: 6595
  • Gender: Male
Кушать — итератив от кусить.

Кухня, кухарка — из немецкого, а в конечном счете — от латинского coquere «печь», и.-е. основа *pekw-.

от чего же именно????
от "куси!" аль от "пеки!" :)
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53321
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
от чего же именно????
от "куси!" аль от "пеки!" :)
Что «от чего»? Не понял вопроса.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Jumis

  • Posts: 6595
  • Gender: Male
У нас в языке полно скрытых полонизмов. Я бы не сводил так уверенно все к и.-е. семантике через германские стемы...
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53321
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Если этимология такая, что я могу поделать?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Jumis

  • Posts: 6595
  • Gender: Male
стоит трактор на горе,
в нем сидит мой мать родной.
отчего он там сидит -
у него судьба такой!
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

пока не договорятся фасмеры с шмасмерами и наоборот - никто для меня не авторитет.
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53321
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
пока не договорятся фасмеры с шмасмерами и наоборот - никто для меня не авторитет.

При чем авторитет?

Есть просто данные. Как к ним относится, — ваше дело.

Если вы не понимаете, что пишут этимологи, — это проблема не вашего собеседника, а ваша.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline piton

  • Posts: 38744
- официант, принеси бутылку водки.
- а что кушать будете?
- ее, родимую, и будем.

Нам в советской школе говорили, что "некультурно" говорить это слово от первого лица. А в повелительном наклонии рекомендовалось даже.

Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline jvarg

  • Posts: 14024
  • Gender: Male
При чем авторитет?

Есть просто данные. Как к ним относится, — ваше дело.
Ну, у Фасмера и Ко все-таки не данные, а выводы. А это несколько другое.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53321
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ну, у Фасмера и Ко все-таки не данные, а выводы. А это несколько другое.
Нет, у Фасмера данные. Есть также и выводы. Однако, никто вас за глаза не тянет, — можете его выводы игнорировать.

Однако данные от этого никуда не деваются. В подавляющем большинстве случаев Фасмер своим выводом лишь резюмирует все данные.

Иногда он ударяется в гадание. Но таких статей ничтожное число, и там действительно трудно установить точную этимологию.

Коллектив Трубачева тоже хорошо поработал над словарем. Почитайте предисловие.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

омич

  • Guest
Кухня, кухарка — из немецкого, а в конечном счете — от латинского coquere «печь», и.-е. основа *pekw-.

Маленькое уточнение из Фасмера:

кухарка

укр. кухарка, диал. кухарь "повар", впервые др.-русск. кухарь μάγειρος, Острожек. Библия 1581 г. (см. Mi. LP 325). Заимств. через польск. kucharka, kucharz, чеш. kuchařka, kuchař. Последнее произведено от чеш. kuchati "потрошить", заимствованного из д.-в.-н. kochôn "варить"

кухня

начиная с 1717 г., Шереметев; до этого времени — поварня, Котошихин; см. Христиани 48; укр. кухня. Через польск. kuchnia из чеш. kuchyně, заимств. из д.-в.-н. "кухня" от лат. coquīna, народнолат. cocina;

Так что насчет полонизмов Юмис угадал.

Online Драгана

  • Posts: 14955
  • Gender: Female
А cocina-coquina-coquere и англ. cook не связано ли с cock,coque?Петухов потрошили-разделывали?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53321
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
А cocina-coquina-coquere и англ. cook не связано ли с cock,coque?Петухов потрошили-разделывали?

Лат. coquō «пеку» < *quoquō < *quequō < и.-е. *pekʷō «пеку». Фр. coq — звукоподражание.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline From_Odessa

  • Posts: 43010
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
  Вот интересно-то как! Какие моменты коннатации слова! Недавно уже об этом глаголе думал. Мне интересно вот что: для меня с самого детства глагол "кушать" - самый мягкий среди тех, что обозначают прием пищи. Он всегда казался мне чем-то благочестивым, красивым, негрубым. Глагол "есть" для меня уже был несколько грубей. Мне всегда казалось, что "есть" отдаленном связано со "жрать", а "кушать" - нет. Я про животное мог легко сказать, что оно "ест", но "кушает" - редко. Когда кто-то медленно и спокойно принимал пищу - это именно "кушал".

 Вот так. Я тоже полтора года назад узнал, что применение его в первом лице ед. ч. некоректо и что глагол "есть" самый нейтральный. Но у меня все равно осталось так, как я описал.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Polina

  • Guest
Вопрос
Как правильно: есть или кушать?

Глаголы есть и кушать — синонимы. Как синонимы они выступают с значением «принимать пищу, употреблять в пищу». Эти слова относятся к так называемым стилистическим синонимам. Есть и кушать различаются стилистически, их употребление (прежде всего глагола кушать) регулируется определенными ситуациями речевого общения.
Глагол есть употребляется в литературной речи (в том числе и в современной) несравненно шире своего синонима. Во-первых, есть — основное слово, семантическая доминанта в синонимическом ряду, обозначающем процесс еды: есть — вкушать — питаться — насыщаться — кушать — уплетать — лопать — жрать — шамать — штефкать (видимо, этот ряд можно продолжить). Во-вторых, есть — нейтральное в экспрессивном отношении слово, общеупотребительное.
Глагол же кушать стилистически ограничен в своем употреблении прежде всего как слово, относящееся к речевому этикету; вежливое приглашение гостя, гостей к столу. В этой ситуации используют инфинитив (кушать) -- в составе этикетной формулы «кушать подано, прошу к столу» или в повелительном наклонении — в составе другой формулы «кушайте, пожалуйста!».
Затем кушать (равно как и глаголы покушать, скушать) может употребляться в обращении к детям: Ты кушал (покушал)? Хочешь кушать (покушать)? Скушай вот это. Покушай (скушай) что-нибудь и т. п. Так же принято обращаться и к женщинам (разумеется, на «вы» или на «ты» в зависимости от обстоятельств и ситуации общения). С аналогичными вопросами и советами (кроме ситуации приглашения к столу или начать трапезу). К мужчинам так обычно не обращаются. В таких ситуациях кушать заменяют на есть.
Употребление кушать в 1 лице единственного числа настоящего времени (я кушаю) или в прошедшем времени (я кушал) допустимо только в речи детей и женщин.
Использование глагола кушать в речи мужчин о себе (хочу кушать, я кушаю, я (не) кушал), а также когда мужчина или женщина говорит от имени четы или семьи: мы (уже) кушали (покушали), мы (не) хотим кушать и т. п., противоречит стилистической норме современного литературного языка, придаёт речи манерность, некоторую слащавость, квалифицируется как проявление мещанства в речи.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53321
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Использование глагола кушать в речи мужчин о себе (хочу кушать, я кушаю, я (не) кушал), а также когда мужчина или женщина говорит от имени четы или семьи: мы (уже) кушали (покушали), мы (не) хотим кушать и т. п., противоречит стилистической норме современного литературного языка, придаёт речи манерность, некоторую слащавость, квалифицируется как проявление мещанства в речи.

Автор из какого века вещает?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline jvarg

  • Posts: 14024
  • Gender: Male
штефкать
Впервые слышу это слово...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: