Как повлиял монгольский язык на русский?

[Федор-2]

Подскажите, кто знает (!):

- как повлияло 300-летнее присутствие на Руси  "татаро-монгольское ига"  на русский язык 13-15 веков?
- и что из монгольских слов того периода до сего дня сохранилось в современном русском языке?

[Awwal12]

- как повлияло 300-летнее присутствие на Руси  "татаро-монгольское ига"  на русский язык 13-15 веков?

Появилась очередная порция тюркизмов (!). В основном относящихся к сфере государственного управления и смежным областям (казна, казначей, киличей, толмач и пр.).
Стоит заметить, что основная масса тюркизмов в русском датируется более поздним периодом - когда большое количество тюрок оказалось среди подданных Московского царства (XVI-XVII вв.).

- и что из монгольских слов того периода до сего дня сохранилось в современном русском языке?

Ни одного слова. Дело в том, что в самой Золотой Орде монгольский оказался очень быстро вытеснен тюркскими диалектами. На нем там изначально говорило несколько тысяч человек, при численности местного населения, по меньшей мере, более миллиона.

Монголизмы в русском есть, но они поздние и заимствованы от калмыков через смежные диалекты.

[Kaze no oto]

Монголизмы в русском есть, но они поздние и заимствованы от калмыков через смежные диалекты.

Не все. Например, хоругвь.

[Rashid Jawba]

Ям, кажись, тоже.

[Awwal12]

Монголизмы в русском есть, но они поздние и заимствованы от калмыков через смежные диалекты.

Не все. Например, хоругвь.

Ну да. Но это заимствование еще домонгольского периода, через тюркское посредство.

Ям, кажись, тоже.

Монг. "зам" само заимствовано из тюркских, так что нет.

[Kaze no oto]

Ям, кажись, тоже.

Тюркизм же.

[Nevik Xukxo]

Дело в том, что в самой Золотой Орде монгольский оказался очень быстро вытеснен тюркскими диалектами. На нем там изначально говорило несколько тысяч человек, при численности местного населения, по меньшей мере, более миллиона.

Была ли у захваченных монголами тюрков несколько более высокая культура в сравнении с монголами?

[Kaze no oto]

Была ли у захваченных монголами тюрков несколько более высокая культура в сравнении с монголами?

Была.

[Awwal12]

Дело в том, что в самой Золотой Орде монгольский оказался очень быстро вытеснен тюркскими диалектами. На нем там изначально говорило несколько тысяч человек, при численности местного населения, по меньшей мере, более миллиона.

Была ли у захваченных монголами тюрков несколько более высокая культура в сравнении с монголами?

Мусульманская культура Хорезма и поволжских городов же.

[dahbed]

А сколько вообще было число населения русских земель накануне вторжения?
Читал, что 5-7 млн всего  проживало.

[dahbed]

Даруга, тьма, кулуш, тамга ?

[Awwal12]

А сколько вообще было число населения русских земель накануне вторжения?
Читал, что 5-7 млн всего  проживало.

Ну порядок цифр верный, по крайней мере. Если считать все княжества, то вряд ли менее 4 млн.

[Nevik Xukxo]

Ну порядок цифр верный, по крайней мере. Если считать все княжества, то вряд ли менее 4 млн.

А общая площадь древнерусских княжеств на момент монгольских вторжений какая?

[Awwal12]

Даруга, тьма, кулуш, тамга ?

Тьма тут при чем? В значении "10 тысяч" это калька (домонгольская), а не заимствование. Причем вероятно, что исходное слово "туман" в тюркских, в свою очередь, заимствовано. "Даруга" - монголизм золотоордынского периода, да. Правда, описывал политические реалии самой Орды и с ее распадом исчез из употребления. Остальные - тюркизмы.

[dahbed]

А сколько вообще было число населения русских земель накануне вторжения?
Читал, что 5-7 млн всего  проживало.

Ну порядок цифр верный, по крайней мере. Если считать все княжества, то вряд ли менее 4 млн.

Спасибо, для сравнения: население тогдашнего Ирана+Средней Азии - 20млн, а  "Китая" превышало тогда 100 млн человек

[Awwal12]

Ну порядок цифр верный, по крайней мере. Если считать все княжества, то вряд ли менее 4 млн.

А общая площадь древнерусских княжеств на момент монгольских вторжений какая?

А как ее рассчитывать, да и зачем, если речь о новгородских зависимых территориях северо-востока (крайне редко заселенных)?..

[Nevik Xukxo]

А как ее рассчитывать, да и зачем, если речь о новгородских зависимых территориях северо-востока (крайне редко заселенных)?..

Ну, если без них, то больше миллиона кв. км наберётся?

[Poirot]

Тьма тут при чем? В значении "10 тысяч" это калька (домонгольская), а не заимствование.

По-сербски "тьма" будет "та́ма". Так что соглашусь.

[_Swetlana]

толмач

Татарга тылмач кирәкми (посл.) - татарину толмач не нужен.

[bvs]

Была ли у захваченных монголами тюрков несколько более высокая культура в сравнении с монголами?

У кипчаков - нет.

[bvs]

На нем там изначально говорило несколько тысяч человек, при численности местного населения, по меньшей мере, более миллиона.

Это все сказки по-моему (гумилевские "4 тысячи"). Монголоязычных было больше, процентов 20-30 как минимум. А если считать найманов и кереитов монголоязычными, и того больше. Большинство родов бывшей Орды имеют центральноазиатское происхождение.

[Awwal12]

Была ли у захваченных монголами тюрков несколько более высокая культура в сравнении с монголами?

У кипчаков - нет.

У кипчаков, по крайней мере, были города.  Но культурную ситуацию определяли, конечно, не они (хотя они и были основным моб. ресурсом), а мусульмане.

[LUTS]

Зачинатель темы намекает, что никакого ига не было? 

[Awwal12]

На нем там изначально говорило несколько тысяч человек, при численности местного населения, по меньшей мере, более миллиона.

Это все сказки по-моему (гумилевские "4 тысячи"). Монголоязычных было больше, процентов 20-30 как минимум.

Чтобы их было "процентов двадцать-тридцать", на территорию Золотой Орды пришлось бы переселить половину всей Монголии...

[bvs]

У кипчаков, по крайней мере, были города

Это не их города были изначально. Главное что не было политического единства.