Пара забавных фактов об этническом составе населения Магаданской области

[lammik]

1. По переписи населения 2010 года в Магаданской области проживают 613 "ительменов". Однако никакого отношения к настоящим ительменам с Камчатки они не имеют. Тут надо сказать спасибо этнологам. Изначально в Магаданской области проживали камчадалы - метисная группа ,образовавшаяся в результате смешанных браков эвенов, коряков и приезжих русских. Однако камчадалов не было в официальном списке КМНС, нахождение в котором давало право на получение льгот и людей буквально вынудили записываться в "ительмены". Затем камчадалов в этот список включили, однако "ительменов" в Магаданской области так и осталось больше.
2. По той же переписи там же проживает 76 орочей, однако они тоже имеют мало общего с орочами Хабаровского края, просто одна из групп эвенов имеет самоназвание "орочел", что значит "оленные". Собственно этноним "орочи" имеет ту же этимологию.

[Nevik Xukxo]

Мда, этнологию иногда хочется придушить голыми руками.

[lammik]

Орочи вообще невезучий в этом плане народ. Помимо эвенов Магаданской области к ним регулярно приписывали ороков Сахалинской. А благодаря Толкину в результатах украинской переписи 2001 обнаружен демографический взрыв - на Украине живут 288 орочей.

[Kaze no oto]

Может, было массовое переселение орочей в Украину...
И правда забавно, их даже в Москве нет, а в Одесской области 33 человека.

[Geoalex]

Может, было массовое переселение орочей в Украину...
И правда забавно, их даже в Москве нет, а в Одесской области 33 человека.

Есть даже более удивительный глюк украинской переписи: в Крыму ижорцев в 4,5 раза больше, чем в Ленинградской области. Это либо какой-то глюк переписчиков/обработчиков, либо флэшмоб-розыгрыш.

[Leo]

Может, было массовое переселение орочей в Украину...
И правда забавно, их даже в Москве нет, а в Одесской области 33 человека.

Есть даже более удивительный глюк украинской переписи: в Крыму ижорцев в 4,5 раза больше, чем в Ленинградской области. Это либо какой-то глюк переписчиков/обработчиков, либо флэшмоб-розыгрыш.

Там есть какое-то финно-угорское общество, которое усиленно пропагандирует ижорскость

[lammik]

Там есть какое-то финно-угорское общество, которое усиленно пропагандирует ижорскость

А нивхость кто там пропагандирует? Впрочем, посмотрим, остались ли ижорцы в Крыму в этом году.

[Иван-Царевич]

Может, было массовое переселение орочей в Украину...

Кочевали.

[lammik]

Может, было массовое переселение орочей в Украину...

Кочевали.

С ороками вместе, там их тоже девять сотен нашли.

[Leo]

А ульчи не прикочевали ?

[Leo]

Там есть какое-то финно-угорское общество, которое усиленно пропагандирует ижорскость

А нивхость кто там пропагандирует? Впрочем, посмотрим, остались ли ижорцы в Крыму в этом году.

Похоже место пока вакантно

[bvs]

А урук-хайев не нашли?

[Geoalex]

С ороками вместе, там их тоже девять сотен нашли.

Может это толкинисты орками записывались, а переписчики такого в методичках найти не смогли и записали их наиболее похожим этнонимом?

[lammik]

С ороками вместе, там их тоже девять сотен нашли.

Может это толкинисты орками записывались, а переписчики такого в методичках найти не смогли и записали их наиболее похожим этнонимом?

Собственно об этом я писал в третьем посте темы. Любопытно было бы взглянуть на поло-возрастную пирамиду украинских ороков и орочей.

[pomogosha]

С ороками вместе, там их тоже девять сотен нашли.

Может это толкинисты орками записывались, а переписчики такого в методичках найти не смогли и записали их наиболее похожим этнонимом?

Собственно об этом я писал в третьем посте темы. Любопытно было бы взглянуть на поло-возрастную пирамиду украинских ороков и орочей.

Мда. Здесь скорее материал для социальных психологов... Да и для психиатров, пожалуй

[antic]

76 орочей, однако они тоже имеют мало общего с орочами Хабаровского края,

"Орочи" и "ороки" — весьма распространённые этнонимы среди тунгусо-манчжурских народов. Кроме североэвенских и хабаровских орочей есть ещё орочи

[Geoalex]

С ороками вместе, там их тоже девять сотен нашли.

Может это толкинисты орками записывались, а переписчики такого в методичках найти не смогли и записали их наиболее похожим этнонимом?

Собственно об этом я писал в третьем посте темы. Любопытно было бы взглянуть на поло-возрастную пирамиду украинских ороков и орочей.

Пардон, не заметил.

[alant]

По какой причине ульчский язык перестал считаться диалектом нанайского языка, а орочский язык - удэгейского?

[Nevik Xukxo]

По какой причине ульчский язык перестал считаться диалектом нанайского языка, а орочский язык - удэгейского?

Политота же.

[alant]

По какой причине ульчский язык перестал считаться диалектом нанайского языка, а орочский язык - удэгейского?

Политота же.

Это ответ на вопрос?

[piton]

Спасибо начавшему. Давно меня мучили эти магаданские ительмены. Думал, то ли они так стремились попасть в "цивилизацию", то ли сослали их, на запад почему-то.

У меня еще сомнения по поводу ижорцев Эстонии, их почему-то там чуть не больше, чем в СПБ-области. Но это не в тему.

[Abdylmejit]

Может, было массовое переселение орочей в Украину...
И правда забавно, их даже в Москве нет, а в Одесской области 33 человека.

Есть даже более удивительный глюк украинской переписи: в Крыму ижорцев в 4,5 раза больше, чем в Ленинградской области. Это либо какой-то глюк переписчиков/обработчиков, либо флэшмоб-розыгрыш.

Я лично знал одного крымского чистокровного ижорца, а если прибавить членов его семьи, то набиралась целая этническая группа с правом на самоопределение.

[Agabazar]

По какой причине ульчский язык перестал считаться диалектом нанайского языка, а орочский язык - удэгейского?

Политота же.

Это ответ на вопрос?

На мой взгляд, в словах Nevik Xukxo все признаки ответа имеются.

[lammik]

У меня еще сомнения по поводу ижорцев Эстонии, их почему-то там чуть не больше, чем в СПБ-области. Но это не в тему.

Я так понимаю, речь о данных переписи 1989 года? Там всё просто, ижорцам запрещали селиться в Ленобласти, а в Эстонии нет.

[Geoalex]

Я так понимаю, речь о данных переписи 1989 года? Там всё просто, ижорцам запрещали селиться в Ленобласти, а в Эстонии нет.

Ижорцам? Вы с ингерманландцами не путаете? Ижорцы как жили в своих деревнях под Усть-Лугой, так и живут.