*Русь, её потомки, терминология и диалекты

[alant]

Украина и РФ ~ Англия и США?

А де море?

[Karakurt]

Без моря

[Лукас]

Украина и РФ ~ Англия и США?

Сцилла и Харибда.

[Pawlo]

На протяжении всей истории Киевской Руси (882—1240) столицей был Киев.
Киевская земля была метрополией, а все остальные — её колониями. А Владиморо-Суздальская земля — это вобще фронтир.

Интересная столица, которую завоевывали и разрушали чуть не все, кому не лень.

о Москве до 17 века можно сказать тоже самое

Впрочем как я уже писал в приципе предсталвение о руси как о единой стране типа современных - крайний анахронизи

[Vesle Anne]

Впрочем как я уже писал в приципе предсталвение о руси как о единой стране типа современных - крайний анахронизи

если вы полагаете, что отсутствие государственности современного типа является доказательством отсутствия единства в принципе, то это вы экстраполируете современные реалии на период феодальной раздробленности.

[Pawlo]

А чо (кроме Procyone, раз его нет до сих пор) никто не праздновал штоле годовщину наваляния под Оршей одними наследниками Руси — другим наследникам?

У нас вышла памятная монета

[Pawlo]

Украина и РФ ~ Англия и США?

Это неудачное сравнение. США же возникли благодаря сознательному бунту против Митрополии с отрицанием английской идентичности.
Скорее Англия и Австралия

[Pawlo]

Впрочем как я уже писал в приципе предсталвение о руси как о единой стране типа современных - крайний анахронизи

если вы полагаете, что отсутствие государственности современного типа является доказательством отсутствия единства в принципе, то это вы экстраполируете современные реалии на период феодальной раздробленности.

Тогда надо дать определение единства которым вы оперируете
Что вы понимаете под этим понятием
я вообще начинал это говрить в том контексте  что поскольку Русь не была единым централизованным госдуартсвом типа современного то трудно говрить будто у нее была некая четкая столица что она переходила из города в город и т п

[Kaze no oto]

А чо (кроме Procyone, раз его нет до сих пор) никто не праздновал штоле годовщину наваляния под Оршей одними наследниками Руси — другим наследникам?

Слава Воршы ўжо ня горша!

Та все наши форумные беларусы праздновали.

[piton]

нтересная столица, которую завоевывали и разрушали чуть не все, кому не лень.

о Москве до 17 века можно сказать тоже самое

Кстати, Москву не так часто захватывали. Понятно, что в 1238, 1382 помню, в XV в. щось было. Мегли при Иване Грозном Кремль не взял, в 1610 еще, но то скорее сами сдались. Дополняйте.

А чо (кроме Procyone, раз его нет до сих пор) никто не праздновал штоле годовщину наваляния под Оршей одними наследниками Руси — другим наследникам?

Ну как же, Павло в аватар своего дедушку ставил.

прочем как я уже писал в приципе предсталвение о руси как о единой стране типа современных - крайний анахронизи

Понятно, что не "типа"
Однако же иностранцы в XVI еще в. описывали Русь как страну, разделенную между владениями царя, короля и великого князя. С одним языком и верой. Со стороны виднее.

[Karakurt]

Мегли

Менгли? Менли я б писал.

[piton]

Мегли

Менгли? Менли я б писал

Што написах.

[true]

Дополняйте

Наполеон еще...

[piton]

Украина и РФ ~ Англия и США?

Это неудачное сравнение. США же возникли благодаря сознательному бунту против Митрополии с отрицанием английской идентичности

А что у вас такое, как не бунт?

[piton]

Дополняйте

Наполеон еще...

Само собой, но там речь до шла.

[Awwal12]

Украина и РФ ~ Англия и США?

Это неудачное сравнение. США же возникли благодаря сознательному бунту против Митрополии

Митрополия - это в церкви разве что...

[वरुण]

Достаточно много времени, во Владимире. Пока там не утвердился окончательно, а потом переместился в Москву.

Это уже не Киевская Русь.

Да ну да, во Владимире с середины 12го века, так что самая что ни наесть древняя Русь.

[Awwal12]

Но сравнение действительно весьма кривое. Новгород или тот же Ростов - точно такие же части древней Руси, как Киев, а никак не какие-то колонии. Ростов, кстати, по летописям входил в состав русских владений еще до похода Олега на Киев.

[Karakurt]

А что у вас такое, как не бунт?

Там наоборот как бы.

[Awwal12]

Достаточно много времени, во Владимире. Пока там не утвердился окончательно, а потом переместился в Москву.

Это уже не Киевская Русь.

Да ну да, во Владимире с середины 12го века, так что самая что ни наесть древняя Русь.

Что "во Владимире с середины XII века"?

[piton]

Кстати. Нет определения столицы, а так титул вел. князя Владимирского почти до XVIII в. стоял впереди московского.

[alant]

Впрочем как я уже писал в приципе предсталвение о руси как о единой стране типа современных - крайний анахронизи

если вы полагаете, что отсутствие государственности современного типа является доказательством отсутствия единства в принципе, то это вы экстраполируете современные реалии на период феодальной раздробленности.

Отсутствие государственного единства Руси современного типа, при наличии культурно-религиозного единства, говорит о том, что русский народ данного периода был не политической нацией, а культурно-религиозной.

[Awwal12]

Кстати. Нет определения столицы, а так титул вел. князя Владимирского почти до XVIII в. стоял впереди московского.

Столица - это место, где стоит стол правителя. Ваш, К.О.

[Pawlo]

Однако же иностранцы в XVI еще в. описывали Русь как страну, разделенную между владениями царя, короля и великого князя. С одним языком и верой. Со стороны виднее.

много разных описанийй было. часть говорили то что вы только что сказали часть наоборот что в Московии наших предков не то что за единоплеменников но и вовсе за христиан не считали.
да и слконность к упрощениям при описании чужеземцев забывать нельзя. Дальше будет не очнеь корретный примре но смысл я думаю вы поймее:вот мы тоже гооврим о Западе как о чем то едином а меж тем даже между Грермнаией и Австрией немлао различий 
и сейчас многие необраовнаные американцы могут чтуь ли ен якута русским назвать или казаха

Короче говоря степень единства это большой вопрос.   

[Pawlo]

Украина и РФ ~ Англия и США?

Это неудачное сравнение. США же возникли благодаря сознательному бунту против Митрополии

Митрополия - это в церкви разве что...

миль пардон я думаю вы поняли чтоя  имел ввиду