Звуко-буквенный (!) анализ...

[Ванько]

дочь дома /'dotɕ͡ 'doma/ ['dodʑ͡‿'domə]
Если "русской" транскрипцией, то /до́ч' до́́ма/ [до́дж͡'‿ до́мъ]
Где-то примерно так...

В школе не учат различать фонетику и фонологию, там достаточно научить детей, что буква ≠ звук, как Равонам собственно и говорил.

[Валентин Н]

дочь дома /'dotɕ͡ 'doma/ ['dodʑ͡‿'domə]
Если "русской" транскрипцией, то /до́ч' до́́ма/ [до́дж͡'‿ до́мъ]
Где-то примерно так...

у меня одни квадраты

Да, и почему домъ, я говорю дома - А на конце всегда А. Это О на конце превр в Ъ.
Вроде ж официальная транскрипция использует московский диалект

[Hellerick]

шюка и щука - большая разница!

Знать бы, что вы понимаете под звуком шь...

Ну то есть конечно есть много разных шипящих звуков, и может быть вам вздумалось один из них назвать шь. Но с точки зрения русского языка выделять из шипящих другие нежели [ш ж ш' ж' ч' дж'] (с вариациями их долготы) не нужно.

Да, и почему домъ, я говорю дома - А на конце всегда А. Это О на конце превр в Ъ.

?!

Мне думается, что вам многое чудится.

[RawonaM]

давайте оглушим их - получатся шь и щ.

шюка и щука - большая разница!

Запишите нам эти два слова, мы послушаем, что у Вас там за разница.

[Валентин Н]

люди вы чо.

ШЬ - коньчик языка кверху  \__,

Щ - вся передняя часть      ̄l̄_

[lehoslav]

люди вы чо

Это вы чо? Вашу "большую разницу" никто здесь не понимает...

[Hellerick]

Валентин, я уже говорил что шипящих звуков можно придумать много. Но почему вы решили смягчать ш до звука отличного от щ? Ведь это не объективный процесс, это сугубо ваша инициатива. У «смягчения» нет четкого фонетического определения, так что каждый волен трактовать его как захочет.

Кстати, когда я произношу [ш] и [ж], я смещаю язык к правой щеке. А большинство людей, кажется, произносят их с языком по центру рта. Я тоже могу так произнести, но мне так непривычно, я — «правша». А вот у левой щеки мне эти звуки даже произнести не получается. Артикуляция это очень индивидуальная штука.

[RawonaM]

А что, может от действительно отличные звуки произносит. Или фонология ему мешает понять из тождественность.
Разница между шь и щ в том, что шь не существует
А щ фонологически долго и с особым артикуляционным движением, напоминающим ее происхождение из штш (все под одной дугой), т.е. там щель неравномерная, она то сужается то расширяется. Фонетически в беглой речи часто звучит как просто [ш'], зависит конечно от ударения и позиции в слове.

[Hellerick]

А щ фонологически долго и с особым артикуляционным движением, напоминающим ее происхождение из штш (все под одной дугой), т.е. там щель неравномерная, она то сужается то расширяется. Фонетически в беглой речи часто звучит как просто [ш'], зависит конечно от ударения и позиции в слове.

Тем кириллическая транскрипция и хороша — не надо ломать голову над тем, как эту Щ обозначать.

[RawonaM]

Тем кириллическая транскрипция и хороша — не надо ломать голову над тем, как эту Щ обозначать.

Еще обозначают как [ш'] или [шш'].

[Hellerick]

Тем кириллическая транскрипция и хороша — не надо ломать голову над тем, как эту Щ обозначать.

Еще обозначают как [ш'] или [шш'].

Или [шч']. Ну лучше не уточнять произношения щ, если конечно не обсуждается произношение именно этой фонемы.

[Алексей Гринь]

доч дома] - как обозначить?

[додж' дома], дж с дужкой.

Кстати, не видел ни одного человека, который бы воистину говорил здесь дж'. И сам пытаюсь легко и не принуждённо сказать, выходит только оглушённое ч.

доджьдома — это как тот комик с Аншлагу, забыл фамилию.

[Валентин Н]

Тем кириллическая транскрипция и хороша — не надо ломать голову над тем, как эту Щ обозначать.

Еще обозначают как [ш'] или [шш'].

жесть, я например чётко различаю:
ш шь щ
ж жь щ.зв

Правильно ли я понял, что для вас тшь=ч?

[RawonaM]

Или [шч'].

Это уже что-то странное.

Кстати, не видел ни одного человека, который бы воистину говорил здесь дж'. И сам пытаюсь легко и не принуждённо сказать, выходит только оглушённое ч.

Свою речь сложно анализировать. Лучше поищи записи, послушай, и убедишься, что именно так говорят.
Оглушенное ч это и есть ч.

[Валентин Н]

как в транскрипции выглядят щ.зв и ч.зв.?

[Hellerick]

Правильно ли я понял, что для вас тшь=ч?

Для меня тшь=тш, т.к. русская орфография меня научила, что у [ш] нет категории твердости/мягкости. Мой мозг отказывается думать о том, что будет если смягчить [ш]. Я знаю, что в той стороне находится [щ], но также я знаю, что дороги туда нет, и я понимаю, что если я проложу дорогу сам, результат будет субъективен.

[Алексей Гринь]

Свою речь сложно анализировать. Лучше поищи записи, послушай, и убедишься, что именно так говорят.
Оглушенное ч это и есть ч.

Ок, я у ближайшего человека проверил: заставил говорить фразу "Я знаю, что X дома" на нескольких примерах.
Полузвонкие там. И определённо не звонкие.

[Валентин Н]

Ок, я у ближайшего человека проверил: заставил говорить фразу "Я знаю, что X дома" на нескольких примерах.
Полузвонкие там. И определённо не звонкие

это как

[Ванько]

как в транскрипции выглядят щ.зв и ч.зв.?

[ʑ:] и [dʑ͡]
Русская транскрипция зело убогая

[Алексей Гринь]

это как

В голландском есть полузвонкие. Пугает? Чтонто вронде голос появляется не в начале произношения звука, а уже ближе к развязке.

[Валентин Н]

и ещё вопрос, как обозн Ж

[Andrei N]

В голландском есть полузвонкие. Пугает? Чтонто вронде голос появляется не в начале произношения звука, а уже ближе к развязке.

Где это? Что ни разу не слышал ничего подобного... Это на севере или на юге?

[lehoslav]

[ʑ:] и [dʑ͡]
Русская транскрипция зело убогая

Вполне можно и ʃː и d͡ʒ

[Алексей Гринь]

Где это? Что ни разу не слышал ничего подобного... Это на севере или на юге?

«В северонидерландском произношении начальные щелевые /ɣ/, /z/, /v/ звучат как полузвонкие, а нередко даже как глухие», — В. П. Берков, 2001 г.

[Ванько]

Вполне можно и ʃː и d͡ʒ

Согласен. Имхо, так оно скорее и есть – русский щ ближе к английскому sh, чем к польскому ś. Хотя пол. ś и рус. щ обозначают одним и тем же знаком.
Имхо, лучше:
англ. sh – [ʃ]
рус. щ – [ʃ:]
пол. ś – [ɕ]
пол. sz и рус. ш – [ʂ]