Коренные и малочисленные

[Geoalex]

Объём выпущенной печатной продукции — тоже статистика.
Впрочем, можете считать, что всё это выпускалось исключительно для складов и для последующего сжигания в топках. Хотя для этого нет никаких оснований.

В 1910 г. в России было выпущено около 30 000 наименований книг. Из них на татарском языке в Казани вышло около 250 книг, в Оренбурге около 50, в Уфе около 25, в Стерлитамаке и Астрахани - менее 10. Итого чуть более 1% от всего книгоиздания империи.

[Awwal12]

Коран наизусть? Вы представляете объём?

а че? по слухам друиды-филиды и не такие объемы учили.

Друиды, может, и учили. Мы тут про рядовых мусульман как бы.

Все цифры вполне доступны.

Ну так приведите их же!..

[Geoalex]

Ну вот ещё цифры: по переписи 1926 года среди татар старше 9 лет грамотных 41,7%, в том числе в возрасте от 9 до 49 - 46,4. На 10 проценто-пунктов ниже среднего по стране. Так что сказки всё это про поголовную грамотность у татар до революции.

http://abcdefgh.livejournal.com/1072373.html#1

[Wolliger Mensch]

В 1910 г. в России было выпущено около 30 000 наименований книг. Из них на татарском языке в Казани вышло около 250 книг, в Оренбурге около 50, в Уфе около 25, в Стерлитамаке и Астрахани - менее 10. Итого чуть более 1% от всего книгоиздания империи.

Наименований. А тираж?

[Nevik Xukxo]

Ну вот ещё цифры: по переписи 1926 года среди татар старше 9 лет грамотных 41,7%, в том числе в возрасте от 9 до 49 - 46,4.

А сколько из них прочитали работы Эйнштейна?

[Geoalex]

Наименований. А тираж?

Под рукой данных нет, искать лень.

[Agabazar]

Объём выпущенной печатной продукции — тоже статистика.
Впрочем, можете считать, что всё это выпускалось исключительно для складов и для последующего сжигания в топках. Хотя для этого нет никаких оснований.

В 1910 г. в России было выпущено около 30 000 наименований книг. Из них на татарском языке в Казани вышло около 250 книг, в Оренбурге около 50, в Уфе около 25, в Стерлитамаке и Астрахани - менее 10. Итого чуть более 1% от всего книгоиздания империи.

Цитата:<< В конце XIX века татарские типографии появляются в Петербурге, Москве, Астрахани, Оренбурге, Троицке, Симбирске, Уфе и других городах. В 1913 году только в Поволжье, по неполным данным, было издано 518 татарских книг.>>
http://www.portalus.ru/modules/linguistics/print.php?subaction=showfull&id=1392796960&archive=&start_from=&ucat=&

А вообще-то, надо считать всю печатную продукцию. Газеты, журналы и всё такое.

[Agabazar]

Ну вот ещё цифры: по переписи 1926 года среди татар старше 9 лет грамотных 41,7%, в том числе в возрасте от 9 до 49 - 46,4.

А сколько из них прочитали работы Эйнштейна?

Правильно, умение читать это ещё не всё.
Важно, что читать. Как читать и сколько читать.  Согласен.

[Oleg Grom]

Слово "огромный" ни о чём не говорит, нужны конкретные цифры по тиражам.

Присоединяюсь к замечанию. Количество, тиражи и периодичность татарских газет нач. XX в. - в студию!

[Geoalex]

А вообще-то, надо считать всю печатную продукцию. Газеты, журналы и всё такое.

Надо, но в любом случае получится, что татары не были лидерами по образованию в России, как например немцы или эстонцы. Среди тюрок да, выделялись.

[Red Khan]

Вы считаете что буквы забывались до такой степени, что люди даже имя не могли написать?

Когда арабицей писали на татарском, конечно, не забывались.

О чём тогда спор?

И при чём здесь смена алфавита если мы говорим о царских временах?

После смены алфавита Коран читать не перестали.

В основном как раз-таки перестали.

[Red Khan]

Они не хуже, но чтобы сделать из ненцев и угров нефтяников и газовиков нужна очень сильная положительная дискриминация.

Вы сами себе противоречите: если не хуже, значит и мотивации столько же нужно, сколько и другим народам.

При чём здесь мотивация? Речь об образовании.

[Red Khan]

Просто у меня есть подозрения что 100% (ну или близкая к этой)

100% грамотности населения не может быть в принципе  дети чисто физически не могут быть грамотными до определнного возраста.

Ладно, 100% грамотности взрослого населения.

Коран наизусть? Вы представляете объём?

а че? по слухам друиды-филиды и не такие объемы учили.

И много этих друидов было в процентном отношении к остальному населению?

[Red Khan]

Читал статью (даже здесь ссылку давал, правда сейчас найти не могу), что на Чукотке остался только один председатель оленеводческого хозяйства чукча. А тут нефтяники и газовики.

[Agabazar]

Слово "огромный" ни о чём не говорит, нужны конкретные цифры по тиражам.

Присоединяюсь к замечанию. Количество, тиражи и периодичность татарских газет нач. XX в. - в студию!

Не поленитесь, сами поищите, пожалуйста.
В принципе, это хорошо известные, всеми признанные факты. То, что лежит на поверхности.

[Agabazar]

Читал статью (даже здесь ссылку давал, правда сейчас найти не могу), что на Чукотке остался только один председатель оленеводческого хозяйства чукча. А тут нефтяники и газовики.

Дело в том, что речь шла о возможном отучении коренных и малочисленных народов от ТРАДИЦИОННЫХ СПОСОБОВ хозяйствования. Председатели оленеводческих хозяйств - это как раз традиционализм.

[lammik]

Дело в том, что речь шла о возможном отучении коренных и малочисленных народов от ТРАДИЦИОННЫХ СПОСОБОВ хозяйствования. Председатели оленеводческих хозяйств - это как раз традиционализм.

Опять передёргиваете. Речь не об отучении, а о возможности выбора.

[Red Khan]

Читал статью (даже здесь ссылку давал, правда сейчас найти не могу), что на Чукотке остался только один председатель оленеводческого хозяйства чукча. А тут нефтяники и газовики.

Дело в том, что речь шла о возможном отучении коренных и малочисленных народов от ТРАДИЦИОННЫХ СПОСОБОВ хозяйствования. Председатели оленеводческих хозяйств - это как раз традиционализм.

Я не уверен, но оленеводческое хозяйство как форма хозяйствования (извините за тавтологию) может и не быть традиционной.
Но дело не в этом - если чукчи не становятся даже председателями оленеводческих хозяйств, то какая речь может идти о нефтяниках и газовиках?

[Wolliger Mensch]

При чём здесь мотивация? Речь об образовании.

В школу ходят все. А дальше — кто как хочет.

[Wolliger Mensch]

В книгах вообще много чего написано. Это когда «прямописание» какого-либо автора было доводом?

А когда автор - Гумилев?

Что «автор Гумилёв»? Я на него ссылался?

[Geoalex]

если чукчи не становятся даже председателями оленеводческих хозяйств, то какая речь может идти о нефтяниках и газовиках?

Четверть всех чукчей и треть хантов живут в городах. Явно они там не оленей разводят.

[Red Khan]

При чём здесь мотивация? Речь об образовании.

В школу ходят все. А дальше — кто как хочет.

Школы разные бывают.

[Red Khan]

если чукчи не становятся даже председателями оленеводческих хозяйств, то какая речь может идти о нефтяниках и газовиках?

Четверть всех чукчей и треть хантов живут в городах. Явно они там не оленей разводят.

Получается что три четверти чукчей и две трети хантов живут не в городах. Чем они занимаются если не разводят оленей?

[Geoalex]

Получается что три четверти чукчей и две трети хантов живут не в городах. Чем они занимаются если не разводят оленей?

Рыбу ловят  Ну а вообще среди них есть учителя, врачи, мелкие чиновники, трактористы всякие, мотористы и проч.

[Oleg Grom]

Не поленитесь, сами поищите, пожалуйста.

Я-то могу и поискать и фонде ГУ по делам печати порыться, если сильно приспичит. Но раз уж вы завели разговор про невероятные объемы рынка печати на татарском языке, то логично, что вы же и снабдите пруфами уважаемую публику. Тем более что вам это не составит особого труда  ввиду того, что

В принципе, это хорошо известные, всеми признанные факты. То, что лежит на поверхности.