Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тень и tenebrae

Автор mrEasyskanker, августа 21, 2014, 17:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Easyskanker

Cходство слов "тень" и "tenebrae" - просто совпадение?

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nevik Xukxo


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Easyskanker

А точно:
ЦитироватьПраслав. *tьma родственно лтш. timа "темнота", timt, timst "темнеть", лит. tamsà "мрак", témti, témstа "темнеть", др.-инд. támas ср. р. "мрак", авест. tǝmah- (ср. р.) – то же, др.-ирл. tеmеl "темнота", лат. tenebrae мн. "мрак" (*temesrai), temere "вслепую, без причины", д.-в.-н. dёmаr "сумерки", dinstar "мрачный"...


Прочитал тут "Ove Tenebrae" и удивился схожести с переводом.

Kaze no oto

Но тень может ещё быть из сень или стень. А это всё в корне меняет... :umnik:

Bhudh

А почему Ove tenebrae? Если «Я́йца тени», то это Ova tenebrae...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Easyskanker

Цитата: Bhudh от августа 21, 2014, 18:22
А почему Ove tenebrae? Если «Я́йца тени», то это Ova tenebrae...
Имеется в виду "Яйцо тьмы".

Ion Borș

Цитата: mrEasyskanker от августа 21, 2014, 17:34
Cходство слов "тень" и "tenebrae" - просто совпадение?
Просто встретились и славянский воспалился.
С такими ссылками для *tьma - то ...
Хотя!
Lat. tenebrae возводят к тому-же PIE *tem- (darkness, night)
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Centum Satәm

Цитата: mrEasyskanker от августа 21, 2014, 19:03
Цитата: Bhudh от августа 21, 2014, 18:22
А почему Ove tenebrae? Если «Я́йца тени», то это Ova tenebrae...
Имеется в виду "Яйцо тьмы".
Тогда ovum.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Easyskanker

Цитата: Centum Satәm от августа 21, 2014, 19:39Тогда ovum.
Возможно. Ныне покойный Жан Жиро в любом случае уже не откорректирует.

Wolliger Mensch

Цитата: mrEasyskanker от августа 21, 2014, 17:34
Cходство слов "тень" и "tenebrae" - просто совпадение?

Просто совпадение.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Easyskanker

Цитата: Wolliger Mensch от августа 21, 2014, 23:41
Цитата: mrEasyskanker от августа 21, 2014, 17:34
Cходство слов "тень" и "tenebrae" - просто совпадение?

Просто совпадение.
Тьма
тьма I I, тёмный, укр. тьма, блр. цьма, др.-русск., ст.-слав. тьма σκότος (Остром., Ассем., Супр.), болг. тъма, тма (Младенов 644), сербохорв. та́ма "мрак, туман", словен. tǝmá, tmà, чеш., слвц. tma, польск.. ćma, в.-луж. ćma, н.-луж. śma, полаб. tå ́mа. Праслав. *tьma родственно лтш. timа "темнота", timt, timst "темнеть", лит. tamsà "мрак", témti, témstа "темнеть", др.-инд. támas ср. р. "мрак", авест. tǝmah- (ср. р.) – то же, др.-ирл. tеmеl "темнота", лат. tenebrae мн. "мрак" (*temesrai), temere "вслепую, без причины", д.-в.-н. dёmаr "сумерки", dinstar "мрачный"; см. И. Шмидт, Pluralb. 206 и сл.; Бецценбергер, ВВ 17, 220; Траутман, ВSW 322 и сл.; М.–Э. 4, 190 и сл.; Шпехт 11; Вальде – Гофм. 2, 656 и сл.; Уленбек, Aind. Wb. 109; Махек, Rесhеrсhеs 35
Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973

Тень
тень род. п. -и ж., укр. тiнь, цслав. тѣня, словен. tẹ́njа "тень, силуэт", польск. сiеń "тень", н.-луж. śěń м. "тень, мрак". Обычно объясняется из *tēmnь и связывается с *tьmа, *tьmьnъ (см. тьма); ср. лит. témti, témstа "темнеть"; см. Розвадовский, Jagić-Festschrift 307; Миккола, Ursl. Gr. 1, 66; Вондрак, ВВ 29, 173 и сл.
Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973

Bhudh

mrEasyskanker, зачем третий раз в теме (и чёрти уже какой раз на форуме) одно и то же повторять?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Easyskanker

Цитата: Bhudh от августа 22, 2014, 10:26
mrEasyskanker, зачем третий раз в теме (и чёрти уже какой раз на форуме) одно и то же повторять?
Должен же я был получить полный ответ на сабж.

Bhudh

А из моего ответа соотношение непонятно было?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Centum Satәm

- это совпадение.
- но ведь  лат. tenebrae мн. "мрак" (*temesrai)...
- это просто совпадение.
- но ведь др.-инд. támas "мрак", авест. tǝmah...
- вам же сказали: сов-па-де-ни-е.
- да, но ведь  др.-ирл. tеmеl "темнота"... и еще д.-в.-н. dёmаr "сумерки", dinstar "мрачный"... а еще...
- вы по-русски не понимаете??? ПРОСТО. СОВПАДЕНИЕ.
:yes:


ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Bhudh

Это Вы не мой, а Воллигров ответ отразили.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Centum Satәm

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Vertaler

Цитата: Bhudh от августа 21, 2014, 17:57
Если тѣɴь из *tēmnь, то нет.
Интересно, как эти господа объясняют, что в восточнославянском не тѧнь.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Vertaler

Цитата: Bhudh от августа 22, 2014, 11:37
Так же, как не ѩʍѧ, а имѧ.
А оно тут при чём? Там -n- ещё в общеславянское время выпал.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Bhudh

Хм. А у *tēmnь кто мешает предположить выпадение тогда же? Только незафиксированность в имеющихся источниках?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр