Современный и древний грузинский

[ivanovgoga]

По-моему, некоторая путаница имеет место быть: различия, которые не мешают понимать и различия собственно языковые. Так сказать, «объектные» и «субъектные». И вот последние даже в вашем примере не очень-то и минимальные.

Что значит "не минимальные"? Даже вы увидели там одинаковые слова с разными окончаниями, просто выеживаетесь...

[ivanovgoga]

Допустим, современные грузины понимают древнегрузинский, а поняли бы древние грузины современных?

Ферейданцы и чвенебуры же понимают. В чем вопрос?

[Ardito]

 Гога, а вот как с религиозно-христианской лексикой в грузинском языке? В русском , понятно по какой причине, много греческих слов. А в грузинском, учитывая, что христианство пришло в Грузию не из Константинополя?  Есть сирийская лексика?

[Nevik Xukxo]

А в грузинском, учитывая, что христианство пришло в Грузию не из Константинополя?

Святая Нина из Каппадокии? Тогда вопрос: разве каппадокийцы не были эллинизированы (хотя бы в большой степени, вряд ли совсем) ? Ну, и вообще не сильно понятно, какие там местные языки в Каппадокии бытовали, если правильно помню, достаточно тёмный регион (и таких в Малой Азии немало было вроде).

[Ardito]

Имена родителей  святой Нино Завулон и Сусанна. Не слишком эллинские, не находите, Чукчо? А тринадцать сирийских отцов-основателей монашества в Грузии, Иоанн Зедазнийский и его двенадцать учеников? Они пришло из Каппадокии, но образование получили в Сирии, были учениками сирийского монаха Симеона Столпника, да и вообще Антиохийский патриархат - церковь-мать для Грузии. На эту тему много информации в Интернете.

[Nevik Xukxo]

Имена родителей  святой Нино Завулон и Сусанна. Не слишком эллинские, не находите, Чукчо?

Имена и этносы не строго связаны, если что. Особенно когда распространяется мировая религия или региональная культура типа эллинской.

[Ardito]

Имена родителей  святой Нино Завулон и Сусанна. Не слишком эллинские, не находите, Чукчо?

Имена и этносы не строго связаны, если что. Особенно когда распространяется мировая религия или региональная культура типа эллинской.

Вот как раз таки с эллинизацией связаны. Даже у некоторых апостолов были греческие имена.

[Ardito]

Но вообще учитесь читать до конца ответы

[mjora]

Вот отрывок из Евангелия доарабский текст



   იგი ხოჳბრ[ძ]ანა 

   მათ ი{ესოჳ} და იხილეს 

   იგი, და თავყანის 
   ხცეს მას. ხ{ოლო} რ{ომე}ლნი\მე 
   შეორგოჳლდეს 
   და მოხოჳჴდა მათ  
    ი{ესო}ჳ, ხეტყოდა მათ 
   და ხ{რ}ქ{ოჳ}ა: მომეცა 
   მე ყოველი ჴელმ\წიფებაჲ 
   ცათა ში\\ნა 


   და ხ[ეტყოდე]ს ოჳრ\თიერთას. 

      ეტყოდეს 

   ვინ გარდაგჳგორ\ვოს 
   ჩ{ოჳე}ნ ლოდი იგი 
   კარისა მისგან საფ\ლავისა 
   და მიხხე\დეს 
   და იხილეს რ{ამეთოჳ}გარ\დაგორვებოჳლ 
   ხი\ყო 
   ლოდი იგი, რ{ომელ}ი ხი\ყო 
   დიდ ფრიად. 
   და შე-რა-ვიდეს 
   საფლავსა მას იხი\ლეს 
   ჭაპოჳკი მჯდო\მარჱ 
   მარჯოჳენით 
   კერძო, შემოსილი 
   სამოსლითა სპეტა\კითა  
   და განკრთეს 
   ხ{ოლო} მან ხრქოჳა მათ, 
   ნოჳ განხკრთებით. 
    ი{ესო}ჳს ჯოჳარსცოჳმოჳ\ლსა 
    ნაზორეველ\სა  
   ხეძიებთ
   აღდგა არა არს აქა. 
   აჰა ადგილი, სადა 
   დადვეს იგი. 
   ა{რამე}დ წარვედით, და ხოჳ\თხართ 
   მოწაფეთა 
   მისთა და პეტრეს. 
   ვ{ითარმე}დ აჰა ეგერა, წინა\გიძღჳს  
   თქ{ოჳე}ნ გალილე\ად, 
   მოჳნ ჰიხილოთ 
   იგი, ვ{ითარც}ა გარქოჳ თქ{ოჳე}ნ. 
   და მათ ვ{ითარც}ა ხესმა ესე, 
   გამოვიდეს, და ხივლ\ტოდეს 


Нет звука უ ,вместо него ოჳ

Вместо კვირა ერთშაბათი.

[Nevik Xukxo]

Даже у некоторых апостолов были греческие имена.

У меня греческое имя, но я же не грек.

[Ardito]

Даже у некоторых апостолов были греческие имена.

У меня греческое имя, но я же не грек.

Эллинизация и не означает быть греком. Апостол Андрей тоже не был греком, но  носил греческое имя именно из-за эллинизации. А если оба супруга имели семитские имена, то логично предположить, что их эллинизация мало коснулась. Но еще раз повторяю, читайте полностью ответы, а не концентрируйтесь на фрагменте. Или это у вас такое развлечение?

[Wolliger Mensch]

Что значит "не минимальные"? Даже вы увидели там одинаковые слова с разными окончаниями, просто выеживаетесь...

Выёживаетесь пока здесь только вы. Даже люди, которые знают грузинский, говорят вам об этом.

[Leo]

Нет звука უ ,вместо него ოჳ

Вместо კვირა ერთშაბათი.

В том региона u нередко заменяется ow, oy и прочими вариациями

Что до квира и эртшабати, то разве они не синонимы ?

[ivanovgoga]

Квира - грецизм, а эртшабати - полукалька с иврита.

[ivanovgoga]

Даже люди, которые знают грузинский, говорят вам об этом.

О чем, что читать невозможно? Видимо это их личная проблема. Конечно, определенный навык нужен, но не на уровне изучения иностранного языка, а очень похожего диалекта. Сибирские диалекты дальше от русского, чем древнегрузинский от современного литературного.

[Leo]

Квира - грецизм, а эртшабати - полукалька с иврита.

так во всех окрестных языках такие полукальки

[Leo]

Даже люди, которые знают грузинский, говорят вам об этом.

О чем, что читать невозможно? Видимо это их личная проблема. Конечно, определенный навык нужен, но не на уровне изучения иностранного языка, а очень похожего диалекта. Сибирские диалекты дальше от русского, чем древнегрузинский от современного литературного.

кстати я знаю, в каких случаях грузиноязычные не понимают древнегрузинского

[Ardito]

Даже люди, которые знают грузинский, говорят вам об этом.

О чем, что читать невозможно? Видимо это их личная проблема. Конечно, определенный навык нужен, но не на уровне изучения иностранного языка, а очень похожего диалекта. Сибирские диалекты дальше от русского, чем древнегрузинский от современного литературного.

Какие еще сибирские диалекты?

[ivanovgoga]

Говоры старожилов

[Ardito]

Говоры старожилов

Гога, да можно, конечно, при желании нарыть всяких местных слов, на таких расстояниях это неизбежно, но это не значит, что есть или были какие-то особые диалекты. Вот в Италии это  диалекты. Даже в Риме свой, отличный от итальянского романеско, на нем Тотти любит болтать. Сицилиец и пьемонтец н своих диалектах вообще не договорятся. Никак. И болонец с неаполитанцем тоже. А в Сибири так, баловство. Хотя даже пытались сварганить жутчайший "сибирский язык", да только накрылась медным тазом эта безумная идея.

[Leo]

Хотя даже пытались сварганить жутчайший "сибирский язык", да только накрылась медным тазом эта безумная идея.

а жаль. получился бы 5й восточнослав

[mjora]

Нет звука უ ,вместо него ოჳ

Вместо კვირა ერთშაბათი.

В том региона u нередко заменяется ow, oy и прочими вариациями

Что до квира и эртшабати, то разве они не синонимы ?

В современном грузинском Эртшабати такого слова нет . Никто его не употребляет уже наверное 1000 лет .

[Leo]

Нет звука უ ,вместо него ოჳ

Вместо კვირა ერთშაბათი.

В том региона u нередко заменяется ow, oy и прочими вариациями

Что до квира и эртшабати, то разве они не синонимы ?

В современном грузинском Эртшабати такого слова нет . Никто его не употребляет уже наверное 1000 лет .

его пишут студенты-иностранцы. изучаюшие грузинский на начальном этапе в тестах на дни недели. что легче: туманная квира или весьма прозрачный эртшабати ?

[ivanovgoga]

В современном грузинском Эртшабати такого слова нет . Никто его не употребляет уже наверное 1000 лет .

его пишут студенты-иностранцы. изучаюшие грузинский на начальном этапе в тестах на дни недели. что легче: туманная квира или весьма прозрачный эртшабати ?

Конечно понятно. Этому слову никакой словарь не нужен, тут смысл на поверхности.

[ivanovgoga]

Говоры старожилов

Гога, да можно, конечно, при желании нарыть всяких местных слов, на таких расстояниях это неизбежно, но это не значит, что есть или были какие-то особые диалекты.

Там же не только лексика, там отличия и в морфологии и в фонетике.