Обязательный компонент борща

[Kaze no oto]

Что, на вашу думку, им является?
Для меня это бурак, т.е. свёкла. Без свёклы борщ — не борщ.

[From_Odessa]

Мне сложно сказать. Возникает ощущение, что буряк/свекла. Но, с другой стороны, без картошки тоже сложно себе представить борщ. Да и без капусты. При этом мне рассказывали, что готовили борщ без буряка, и получался примерно сходный вкус. Так что не знаю... Несколько дней назад варил борщ. Туда вошли - картошка, капуста, буряк/свекла, морковка, репчатый лук и томатная паста. Пожалуй, для меня все эти компоненты обязательны, поскольку именно к такому борщу я привык в детстве, именно так его готовили (потому мне всегда казалось, что борщ - это блюдо без мяса, а если варят с мясом, то это уже как бы дополнение, борщ с мясом). Хотя мне нравится, когда в нем присутствует фасоль. Некоторые кладут и болгарский перец.

Пожалуй, не думаю, что есть одна составляющая, без которой борщ не борщ.

[From_Odessa]

А вот если говорить именно о восприятии, а не о вкусе, то, конечно, это буряк/свекла, на мой взгляд. Потому что именно с ним связано большинство ассоциаций с борщом, немец один говорил о борще, как о "супе с этим продолговатым красным овощем".

[отец Фёдор]

Без мяса -- это уже свекольная похлёбка какая-то.

[Kaze no oto]

Мне вот ещё кажется, что борщ должен быть красным обязательно. Собственно, во многом именно бурак придаёт ему этот цвет.
Я тут как-то столкнулся с совершенно некрасным «борщом», так вот я такой суп борщом назвать не могу.

Но, с другой стороны, без картошки тоже сложно себе представить борщ.

Большинство супов содержат в себе картошку.

Да и без капусты.

Вот без капусты борщ могу себе представить.

[wandrien]

Борщ без свёклы — это щи. 

[From_Odessa]

Большинство супов содержат в себе картошку.

Но это не значит, что для борща она именно из-за этого не должна быть обязательным компонентом. Объект А может быть обязательной составляющей множества других объектов, а не только одного.

Мне вот ещё кажется, что борщ должен быть красным обязательно. Собственно, во многом именно бурак придаёт ему этот цвет.
Я тут как-то столкнулся с совершенно некрасным «борщом», так вот я такой суп борщом назвать не могу.

Мне тоже кажется, что он должен быть красного (или оранжевато-красного) цвета. Также не могу представить себе борщ не красным. Даже, если вкус будет таким же, кажется, что это не борщ.

Только, если я правильно понимаю, темно-темно красный цвет (именно этот у меня закрепился, как "лучший" цвет борща в сознании, потому что первые борщи, которые я ел, были именно такими) он без томатной пасты или включения томата иным способом, получить не может. Хотя не знаю точно.

[wandrien]

Только, если я правильно понимаю, темно-темно красный цвет (именно этот у меня закрепился, как "лучший" цвет борща в сознании, потому что первые борщи, которые я ел, были именно такими) он без томатной пасты или включения томата иным способом, получить не может. Хотя не знаю точно.

Тёмно-бордовый прекрасно без помидор получается.

Одессер, заканчивайте придуриваться, прочитаете неправильно, потом ходите обиженный. Я про политугол Саныча.

[From_Odessa]

Тёмно-бордовый прекрасно без помидор получается.

Да? Я просто не в курсе. А от чего это зависит? Почему получается то оранжевый, то красно-бордовый? Соотношение буряк/вода?

Борщ без свёклы — это щи.

В принципе, да. Я ел щи всего раз, и они на борщ были не похожи совсем. Но это, вероятно, было связано с тем, что там как раз такой состав был.

Мне кажется, у щей вариаций состава больше, чем у борща.

Одессер, заканчивайте придуриваться, прочитаете неправильно, потом ходите обиженный. Я про политугол Саныча.

Это Вы про наш сегодняшний диалог? Если да, то я вскоре после него выходил из нескольких групп и случайно нажал и на этот блог ) Теперь жду, когда обратно пустят )))

[Kaze no oto]

По-моему, без томатной пасты тоже как-то тётто.

[wandrien]

Тёмно-бордовый прекрасно без помидор получается.

Да? Я просто не в курсе. А от чего это зависит? Почему получается то оранжевый, то красно-бордовый? Соотношение буряк/вода?

Морковь еще оттенок придаёт.  В общем-то точных секретов получения оттенков я не знаю. 
Имхо, борщ сластить должен, свекла и морковь дают не только цвет, но привкус. Со сметанкой его потом в прикуску, ммм...
А если кислить, то только когда варится со свежими продуктами — с листьями свеклы прямо с грядки.
Помидор лучше для кислоты ложить в щи.

[From_Odessa]

Да, вкус, конечно, тоже бывает разный - сладковатый привкус или явная кислинка.

Я морковь и свеклу тертые вместе с мелко резанным луком тушу перед тем, как положить в борщ. Мне сказали, что если в них во время тушения добавить томатную пасту (а не потом сразу в борщ при варке), то получится темно-красный. Проверю в следующий раз )

[Kaze no oto]

Я морковь и свеклу тертые вместе с мелко резанным луком тушу перед тем, как положить в борщ. Мне сказали, что если в них во время тушения добавить томатную пасту (а не потом сразу в борщ при варке), то получится темно-красный.

Я именно так и делаю.

[wandrien]

Сам-то я борщ обычно не готовлю, а вот девушка моя его часто делала. 

Спросил у знакомой.
Говорит, обжарку ложить под самый конец готовки, с огня снять и крышкой не закрывать. Иначе цвет перегорает.

[jvarg]

Я борщ без свеклы готовлю.

Жена, правда, говорит, что это щи, а не борщ.

Но я не согласен, щи - белые, а борщ - красный.

У меня суп красный, от томатов и морковки, не от свеклы.

[Kaze no oto]

Хм. Я согласен и с вами, и с вашей женой
Но, первичнее, наверное, красный цвет.

[From_Odessa]

Я соглашусь, что есть впечатление, что щи красными быть не могут

[Neska]

Без свеклы борщ - не борщ. Без всего остального (не одновременно, естественно ) можно перебиться.
В красный и оранжевый спектр цвет смещает томатная паста или помидоры, а также растительное масло из зажарки. Без них борщ бордово-пурпурный.
Борщ без капусты - свекольник. Борщ из ботвы - ботвинник.
Свекла в борще по канонам должна мелкими брусочками крошиться. Какая терка?

[Neska]

Я соглашусь, что есть впечатление, что щи красными быть не могут

Могут. С помидорами и большим количеством моркови и сладкого перца.
Щи не бывают без капусты. И не бывают со свеклой.

[Kaze no oto]

Таки знашов:

Обов'язковою складовою борщу є буряки, що надають йому особливого смаку і кольору. До складу борщів, крім буряків, звичайно входять такі продукти, як капуста, морква, петрушка, картопля, цибуля, помідори (або томатне пюре), а також яблука, квасоля, кабачки та ін.

[Kaze no oto]

Свекла в борще по канонам должна мелкими брусочками крошиться. Какая терка?

Впервые слышу

[jvarg]

А вот капуста - это обязательно. Свекла - нет.

[Kaze no oto]

Кстати, вспомнилась поговорка «Борщ без мнєса то є зупа, хлоп без вуса то є дупа». Что говорит нам о том, что оригинальный борщ всегда содаржал в себе мясо. Сейчас это не такое жёсткое требование и борщ может быть вегетарианским. Сам иногда такой варю

[wandrien]

  Борщ без мяса может быть только от бедности.

[Neska]

А вот капуста - это обязательно. Свекла - нет.

С точностью до наоборот. Капуста обязательна в щах. Все остальное в щах факультативно; свекла - невозможна.