Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Твиттер

Автор mnashe, июля 15, 2014, 10:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

Андроид — андройд, воины — войны, теперь вот и Каин — Кайн. Тьфу!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nevik Xukxo

Цитата: Bhudh от апреля  1, 2017, 15:12
теперь вот и Каин — Кайн.
Иаков или Яков?

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Toman

Цитата: Валентин Н от апреля  1, 2017, 21:02
Троишные часы
Честно говоря, я не понимаю, чего в них троичного вообще. По-моему, ничего. Просто креативчик на тему формы стрелок в стрелочных часах, и не более. Сами единицы измерения времени обычные, традиционные. Читаемость, естественно, никакая - как и на обычных стрелочных часах, если вообще без делений на циферблате.

Я вот троичную систему хотел бы применить в велосипедной гидростатической передаче. Чтобы было 9 или 27 (в зависимости от степени перфекционизма) передач внутри каждого диапазона, а таких диапазонов 4. Когда 9 передач внутри каждого диапазона - это было бы аналогом обычных ступенчатых цепных передач, где переключение вполне ощутимо ногами (примерно аналог кассеты от 11 до 19 зубьев с шагом по одному, только наоборот - более грубые переключения с нижней стороны диапазона), а когда 27 передач в диапазоне - это уже практически неощутимые переключения, которые по ощущениям можно, наверное, приравнять к бесступенчатой передаче, способной работать в автоматическом режиме, вообще не беспокоя этим пользователя.

А диапазонов 4 - это потому, что в выходной стороне этой передачи (гидродвигатели при колесе или колёсах) имеет смысл использовать по две гидромашины с соотношением рабочего объёма в отношении золотого сечения, которые можно включить четырьмя разными способами: вместе параллельно (самый медленный диапазон), только большая (средне-медленный диапазон), только маленькая (средне-быстрый диапазон), параллельно большая вперёд, малая назад (самый быстрый диапазон).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Python

Цитата: RockyRaccoon от апреля  1, 2017, 13:41
Цитата: Валентин Н от апреля  1, 2017, 13:37
Цитата: RockyRaccoon от апреля  1, 2017, 13:28
А кайнозойцы - это кайна
От имени Каин — дэсу же!
А авелезойцы тоже есть?
Убиты каинозойцами. Речь, я так понимаю, о неандертальцах, вымерших после контакта с братьями-кроманьйонцами.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Тайльнемер

Цитата: Toman от апреля  2, 2017, 03:04
Честно говоря, я не понимаю, чего в них троичного вообще.
+1

Nevik Xukxo

Почему человек предпочёл десятичную систему, а компьютер - двоичную?

RockyRaccoon

Цитата: Python от апреля  2, 2017, 06:49
о неандертальцах, вымерших после контакта с братьями-кроманьйонцами.
Братья, они такие. С ними только законтактируй - сразу вымрешь.
Только надо писать "кроманьйёнцами".

Валентин Н

Цитата: Toman от апреля  2, 2017, 03:04
а таких диапазонов 4
Диапазонов чего?

Цитата: RockyRaccoon от апреля  2, 2017, 11:14
Только надо писать "кроманьйёнцами".
кромагнонцами ж :umnik:

Цитата: Тайльнемер от апреля  2, 2017, 10:06
Цитата: Toman от Честно говоря, я не понимаю, чего в них троичного вообще.
+1
Чес гря я тоже не понял, думал может тут прояснится :mrgreen:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

лад

Цитата: Nevik Xukxo от апреля  2, 2017, 10:17
Почему человек предпочёл десятичную систему, а компьютер - двоичную?
Потому что у людей не десятеричная система, а двухкулачная, два кулака всегда есть с тобой, ну а первые программистики печатали двумя пальцами.

wandrien

Цитата: лад от апреля  2, 2017, 11:41
Цитата: Nevik Xukxo от апреля  2, 2017, 10:17
Почему человек предпочёл десятичную систему, а компьютер - двоичную?
Потому что у людей не десятеричная система, а двухкулачная, два кулака всегда есть с тобой, ну а первые программистики печатали двумя пальцами.
:E: ;up:

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от апреля  1, 2017, 12:08
Армяне, наверное, архейцы: ар- - ар-. ;)
Ар-хайцы.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Python

Цитата: RockyRaccoon от апреля  2, 2017, 11:14
Только надо писать "кроманьйёнцами".
Кроманионцы, кроманьонцы, кроманьёнцы... Выбор букв как-то зависит от оригинального написания, или как первописатель записал в словарь, та и пишут?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: Nevik Xukxo от апреля  2, 2017, 10:17
Почему человек предпочёл десятичную систему, а компьютер - двоичную?
При том, что 10 пальцев теоретически позволяли бы передать 10-битное двоичное число (на самом деле меньше из-за бага с нераздельностью движений безымянного и мизинца — т.е., два бита придется отбросить, остается 8 бит — ровно один байт; или одна рука позволяет показать 4-битное число — т.е., 16-чную цифру).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Toman

Цитата: Python от апреля  2, 2017, 14:22
на самом деле меньше из-за бага с нераздельностью движений безымянного и мизинца — т.е., два бита придется отбросить
Нераздельность частично захватывает все пальцы, кроме большого. Так что даже с одним отброшенным битом на руку ещё слишком сложно, я бы не замахивался более чем на 3 бита, если кодировать именно таким образом. Другой вопрос, что это не самый удобный способ кодирования, и те же 4 бита на руку, а может быть, и все 5, можно было бы удобно кодировать при помощи всяких разных более удобных жестов вроде тех, которые используются в языках глухонемых или в качестве идеологических или религиозных символов, приветствий, ругательств и т.п. Но да, это будет уже нетривиальный код, который надо заучивать.

Однако же, мне видится гораздо более практически интересным вариант передачи чисел в форме отстукивания ритмических фигур. Это гораздо более универсальный и гибкий способ. Почти та же морзянка, в общем-то.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Валентин Н

Цитата: Python от апреля  2, 2017, 14:22
При том, что 10 пальцев теоретически позволяли бы передать 10-битное двоичное число
А ведь ладони можно повернуть вниз, набок, наискось, к себе, от себя.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nevik Xukxo

Что значит gorji (ник форумчанина такой)? :donno:

Devorator linguarum

Цитата: Python от апреля  2, 2017, 14:22
Цитата: Nevik Xukxo от апреля  2, 2017, 10:17
Почему человек предпочёл десятичную систему, а компьютер - двоичную?
При том, что 10 пальцев теоретически позволяли бы передать 10-битное двоичное число (на самом деле меньше из-за бага с нераздельностью движений безымянного и мизинца — т.е., два бита придется отбросить, остается 8 бит — ровно один байт; или одна рука позволяет показать 4-битное число — т.е., 16-чную цифру).
Баг идиолектный? У меня безымянный и мизинец вполне раздельно двигаются. Хотя для меня в этом никакой пользы, т.к. считаю всегда исключительно по 12-ричной системе на фалангах пальцев (с использованием большого пальца в качестве индикатора). Удобно возможностью отображения довольно больших чисел и тем, что голова в таком счете почти не участвует и может в это время быть занята другими делами (например, разговором или совершенно другим параллельным подсчетом).

RockyRaccoon

Цитата: Python от апреля  2, 2017, 14:16
Цитата: RockyRaccoon от апреля  2, 2017, 11:14
Только надо писать "кроманьйёнцами".
Кроманионцы, кроманьонцы, кроманьёнцы... Выбор букв как-то зависит от оригинального написания, или как первописатель записал в словарь, та и пишут?
Бывает и последнее. Но в данном случае - от правил транслитерации. По-русски этот звук не передаётся написанием ньйо. Вот по-украински передаётся, а по-русски не передаётся. Вот такая закавыка.

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от апреля  2, 2017, 16:32
Что значит gorji (ник форумчанина такой)? :donno:
:donno: Форма повелительного наклонения глагола gorjeti "гореть" в хорватском?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от апреля  2, 2017, 18:03
Форма повелительного наклонения глагола gorjeti "гореть" в хорватском?
А у картвелов никакого горджи нет?

Toman

Цитата: Валентин Н от апреля  2, 2017, 11:38
Диапазонов чего?
Передач. Представьте себе передачу велосипеда, где на валу каретки есть одна гидромашина постоянной подачи, а на втулке заднего колеса две гидромашины постоянной подачи с подачами в соотношении золотого сечения. Например, на каретке машина с подачей 15 мл/оборот, а на заднем колесе машины с подачами приблизительно 10,0 мл/оборот и 6,18 мл/оборот. Каждая из этих машин в принципе может быть либо изолирована и коротко замкнута сама на себя, почти не создавая сопротивления вращению, либо подключена к ведущей машине в прямом или обратном направлении. Задние передачи велосипеду не нужны, нейтраль в виде отключения обеих машин тоже не рассматриваем. И получается велосипед с 4 передачами, очень далеко, по велосипедным меркам, отстоящими друг от друга - как раз в отношении золотого сечения:

1) обе машины включены параллельно, передаточное отношение составляет 15/(10+6,18)=15/16,18=0,927 - а значит, на этой передаче более-менее удобно ехать со скоростью 9-10 км/ч;
2) малая машина отключена, большая включена, передаточное отношение составляет 15/10=1,50 - значит, на этой передаче удобно ехать со скоростью 15-16,5 км/ч;
3) большая машина отключена, малая включена, передаточное отношение составляет 15/6,18=2,43 - значит, на этой передаче удобно ехать со скоростью 24,5-27 км/ч;
4) большая машина включена вперёд, малая включена назад, передаточное отношение составляет 15/(10-6,18)=15/3,82=3,93 - на этой передаче удобно ехать со скоростью 39-43 км/ч.

Т.е. получается нечто похожее на популярные трёхскоростные велосипеды с почти таким же грубым переключением передач, только с добавлением дополнительной четвёртой скорости, совсем быстрой. На таком велосипеде в принципе можно проехать любой маршрут по дорогам и встречающимся на дорогах уклонам, но очень широкое расстояние между передачами сделает езду не очень удобной и более медленной, чем при более тонком переключении. Например, любой небольшой подъём или малейший встречный ветер, которые не дадут ехать с комфортной скоростью 25 км/ч, вынудят сбрасывать скорость сразу до 16, а не, допустим, до 22 или 20 - потому что для таких скоростей просто нет удобных передач. Подъём, на котором не хватает сил на 15 км/ч (но хватило бы на 12-13) - и сразу сброс до 10. Лёгкий спуск или хороший попутный ветер, которые позволяли бы ехать 30-33 км/ч - и опять шиш, для этого нет удобной передачи, на передаче под 25 км/ч это уже некомфортно быстро надо молотить ногами.

Поэтому для более удобной езды нужно сделать более тонкое переключение передач. И делать это можно на стороне педалей. Поскольку каждая гидромашина может быть либо отключена, либо включена вперёд, либо включена назад - естественным представляется применение троичной системы счисления для дробления передач. Добавив одну гидромашину, можно получить диапазон из трёх передач вместо одной изначальной из вышеупомянутых: одна точно та же, одна несколько ниже, и одна несколько выше. Добавив две гидромашины, получаем по 9 передач в каждом диапазоне, а с тремя дополнительными машинами получаем по 27 передач в диапазоне. Т.е. каждая из изначальных 4 передач расширяется в диапазон более тонко переключаемых передач.

Например, для случая с двумя доп. гидромашинами к постоянно включённой машине с 15 мл/оборот добавляем подключаемые машины с 3 и 1 мл/оборот соответственно, и получаем возможность менять подачу от 11 до 19 мл/оборот с шагом ровно 1 мл/оборот. Крайние значения различаются больше, чем на отношение золотого сечения - так что диапазоны по краям немножко перекрываются. И это хорошо, поскольку позволит сократить число переключений диапазонов (схем включения гидромашин при колесе), которые происходят более жёстко, чем переключения внутри диапазона. Наихудший (крупнейший) шаг переключения при этом составляет 12/11, т.е. около 1,091 в самом низу диапазона, уменьшаясь до 19/18=1,056 к верху диапазона. Очень неплохо по меркам горных велосипедов, где худший шаг переключения, как правило, доходит до 1,167 (7/6, т.е. кратные этому количества зубьев на соседних звёздочках). Но немножко (впрочем, почти неощутимо) хуже узкодиапазонных шоссейных кассет, где худший шаг переключения составляет, как правило, 13/12 (1,083), но основная езда происходит в областях, где шаг переключения лишь 1,06..1,075. При желании ещё более тонкого переключения, практически совсем незаметного, можно добавить ещё совсем маленькую машину на 0,(3) мл/оборот, получая подачи от 10,(6) до 19,(3) мл/оборот шагом по 1/3 (и худший шаг переключения будет составлять примерно 1,03, т.е. лучше наименьшего шага, какой вообще встречается в самых равнинных шоссейных кассетах).

Для случая же с только одной доп. гидромашиной перекрывание диапазонов нецелесообразно, а нужно как можно более равномерно заполнить промежутки между основными передачами двумя дополнительными, так что тут представляется целесообразным дополнить основную машину на 15 мл/оборот дополнительной с подачей примерно 2,4 мл/оборот, получая возможность давать подачи 12,6, 15,0 и 17,4 мл/об, и всего 12 возможных передач с передаточными отношениями:

1) 12,6/16,18=0,779
2) 15,0/16,18=0,927
3) 17,4/16,18=1,075

4) 12,6/10,0=1,26
5) 15,0/10,0=1,50
6) 17,4/10,0=1,74

7) 12,6/6,18=2,04
8) 15,0/6,18=2,43
9) 17,4/6,18=2,82

10) 12,6/3,82=3,30
11) 15,0/3,82=3,93
12) 17,4/3,82=4,55

- это уже грубо и по меркам горных велосипедов (тут шаги переключения 16, 17 и 19% - т.е. абсолютно все практически как самые худшие переключения на горном, либо ещё чуть хуже - я как-то пару лет ездил в прогулки с группой на кассете с худшим шагом 15-18 зубьев, составляющим 20%, и этот шаг всё время дико раздражал, потому что он, как назло, попадал как раз на самые часто используемые скорости - т.е. аккурат между 20 и 24 км/ч, группа почти всё время (по асфальту на равнине, без какого-то особого ветра) едет 22 км/ч, а мне ни на той, ни на другой передаче было неудобно - в прошлом году поставил другую кассету без этой "дыры" - и сразу почувствовал себя, как говорится, белым человеком) - зато сами по себе величины шагов переключения почти одинаковы, а не меняются более чем в полтора раза, как в вариантах с 9 и 27 передачами на диапазон. Но уже хоть как-то ездить можно, для прогулочного велосипеда сойдёт, для строго одиночных прогулок. Но всё-таки неудобство остаётся, поскольку комфортный диапазон оборотов педалей составляет лишь около 10-11%.

По некоторым техническим соображениям для вариантов с 9 и 27 передачами в диапазоне, которые имеет смысл приспосабливать для автоматического переключения (грубые 4- и 12-скоростной варианты вряд ли целесообразно делать автоматическими, это бы только раздражало пользователя), логично дополнительные гидромашины располагать не прямо при каретке, а в виде отдельного "корректора подачи". Т.е. при каретке находится только один постоянно включённый гидронасос, а отдельно где-то в любом удобном месте на велосипеде находится агрегат из нескольких гидромашин на одном валу в таком же соотношении как 15:3:1:1/3, из которых сквозь большую машину всегда проходит полный поток от педального насоса, а другие машины могут к этому прибавлять или вычитать немножко потока.

Причём, как мне только что пришло в голову, такой агрегат ведь можно подключить двумя разными способами - так, чтобы он прибавлял/вычитал поток либо на стороне колёс, либо на стороне педалей. В первом случае самые грубые шаги переключения будут на медленной стороне каждого диапазона, во втором же случае - на быстрой стороне (как в классической цепной передаче с равным шагом по кассете), так что можно выбирать на вкус. (А интересно, если вообще сделать такие дополнительные машинки в двойном количестве, с вдвое меньшей подачей у каждой, подключить на обеих сторонах и включать их синхронно наоборот, то не получится ли почти ровного переключения? - хм, надо это попробовать посчитать).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Nevik Xukxo

Томан, сознавайтесь, сколько литературных рабов строчат такие длинные посты и за какую зарплату? ;D

Alexandra A

Почему по-румынски вафли называются неаполитанки?

Какое отношение вафли имеют к Неаполю?

итальянский: waffle, gaufre
английский: waffle
французский: gaufre
испанский: gofre
португальский: waffle
сербский: бакин колач
болгарский: гофрета

P.S. Так да, один из видов вафлей производимых корпорацией Рошен называется Наполетанки. В Приднестровье их продавали в 2014-5.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era