Френдзона-2

[mnashe]

Хотя мне шорты удобнее. но не всегда приемлемо. а строгая юбка - вполне. хотя она формально и мини.

Если абстрагироваться от общественных стереотипов, а рассматривать только практичность, то наиболее подходящая на мой взгляд одежда для летней жары (для обоих полов) — это шорты + футболка-безрукавка / маечка.
Почему?
1. Гениталии во всех положениях закрыты. Это важно, во-первых, с точки зрения гигиены, а во-вторых, снижает нагрузку на самцов.
2. Туловище прикрыто. Это желательно, хотя далеко не так важно. Для женщины хорошо, что прикрыты сиськи, особенно соски — они очень нежные, нехорошо, чтоб они тёрлись или пачкались где-нибудь в толчее.
Юбка несколько хуже: если длинная и из плотной ткани, то уже греет, а если короткая, то на скамейку садятся трусами, что совсем негигиенично. Ну и нагрузка на самцов больше.
Если по колено или чуть выше и из лёгкой ткани — то лишь немногим хуже шорт.

Если ещё жарче, а толчеи особой нет, то оптимально просто ходить по улицы топлесс (в шортах или лёгкой юбке примерно по колено), а заходя в магазин или транспорт, надевать футболку / майку.

[Vesle Anne]

Гуглятся вполне длинные женские шорты, чисто мужского пошива.

пляжные? пляжных таких не видала

[wandrien]

Гуглятся вполне длинные женские шорты, чисто мужского пошива.

пляжные? пляжных таких не видала

Пляжные нет.

[Vesle Anne]

Пляжные нет.

ну так джинсовые шорты и у меня есть (по колено примерно). но я искала именно шорты для плавания. нема   барышням положено в купальниках.

Если абстрагироваться от общественных стереотипов, а рассматривать только практичность, то наиболее подходящая на мой взгляд одежда для летней жары (для обоих полов) — это шорты + футболка-безрукавка / маечка.

соглашусь.

всё, что всегда закрывает колени при ходьбе, но не закрывает щиколотки — просто обычные кошерные юбки.

ну вот насчет кошерности ничего не могу сказать 

[forest]

У меня, конечно, есть теория, что у мужчины из шорт "женской" длины часто могло бы элементарно что-то весьма нежелательным образом свисать, но я не думаю, что это определяющий фактор.

наоборот это фактор определяющий на подсознательном уровне

[wandrien]

1. Гениталии во всех положениях закрыты. Это важно, во-первых, с точки зрения гигиены, а во-вторых, снижает нагрузку на самцов.

Самцов.  Хочется отвести за руку к психологу.

Если ещё жарче, а толчеи особой нет, то оптимально просто ходить по улицы топлесс (в шортах или лёгкой юбке примерно по колено), а заходя в магазин или транспорт, надевать футболку / майку.

Кстати, интересный момент. Я не знаю, как переносится ваш климат, но для меня в условиях здешнего климата всегда было непонятно, зачем в жару раздеваться, если только не загорать.
Лёгкая одежда свободного кроя и светлых цветов намного проще позволяет переносить жару, чем её отсутствие. Штаны и футболка, на солнце на голову кепка.

[Vesle Anne]

зачем в жару раздеваться ... Штаны и футболка

нелогично. футболка - уже "раздеваться". рукав-то не длинный

[mnashe]

кстати, до всяких там ковидов я на югах временами вот в таких дамских шортах вьюношей видела. И не в том смысле, что они того, просто молоденькие совсем, подростки. Мужчины постарше, как на фото, конечно такое не носят.

У меня до недавнего времени были только короткие шорты. По длине почти как эти женские, но фасон другой (прямой срез, без скоса к бокам). Длинные мне совершенно не нравились, да и сейчас не нравятся.
Но после подросткового возраста я ходил в них только дома при гостях. На улице всегда в штанах (джинсах или спортивках; в шаббат иногда в вельветках). Ну а на пляже в плавках, причём коротких — длинные не воспринимаю.
Пару лет назад, после того, как Авишагу купил несколько шорт (чисто для дома, конечно; она очень красиво в них смотрелась), купил и себе несколько длинных (звучит, конечно, странно: «длинных коротких»). И теперь на короткие прогулки недалеко от дома часто надеваю шорты, а не штаны. Нерелигиозные здесь многие носят шорты, далеко не юноши. Вот религиозных я почти не видел.

У меня есть очень короткие шорты. Я бы сказал, что фактор именно определяющий.

У меня ничё не свисает Они, конечно, немного длинней, чем эти женские, но всё же гораздо ближе к ним, чем к мужским на тех картинках.

Но тут вопрос, если я вот мужские шорты примеряю, на меня как смотреть будут? В них, обычно, карманы лучше. Но уверена, что будут пялиться.

Из-за шорт?.. Сомневаюсь как-то.

Согласен с Аней.

[wandrien]

зачем в жару раздеваться ... Штаны и футболка

нелогично. футболка - уже "раздеваться". рукав-то не длинный

Приходится носить то, что есть в магазинах.

[mnashe]

Самцов.  Хочется отвести за руку к психологу.

Что тебе не понравилось, кого отвести и зачем?

[wandrien]

Самцов.  Хочется отвести за руку к психологу.

Что тебе не понравилось, кого отвести и зачем?

Всё та же фрустрация на тему то ли секса, то ли животного начала в человеке, что встречается и в других твоих сообщениях.

[forest]

Самцов.  Хочется отвести за руку к психологу.

Что тебе не понравилось, кого отвести и зачем?

Не знаю как Вандриену , а меня фраза " снижает нагрузку на самцов" заставила очень, очень сильно улыбнутся   

[mnashe]

Кстати, интересный момент. Я не знаю, как переносится ваш климат, но для меня в условиях здешнего климата всегда было непонятно, зачем в жару раздеваться, если только не загорать.
Лёгкая одежда свободного кроя и светлых цветов намного проще позволяет переносить жару, чем её отсутствие. Штаны и футболка, на солнце на голову кепка.

Видимо, тут климат климату рознь. Плюс индивидуальные (точнее, расовые) особенности.
Для меня здешним летом однозначно гораздо комфортнее без одежды. Как только мы выходим из города — я снимаю футболку.
Конечно, нужно учитывать и риск обгореть. Особенно в первой половине лета. Из-за этого я немалую часть времени на Киннерете провожу в футболке (если нет тени), а Авишаг ещё больше. Когда солнце очень высоко, крема хватает, а близко к полудню в июне-июле — нет.
Но это не о комфорте. Комфортнее точно голым.

[forest]

кстати, до всяких там ковидов я на югах временами вот в таких дамских шортах вьюношей видела. И не в том смысле, что они того, просто молоденькие совсем, подростки. Мужчины постарше, как на фото, конечно такое не носят.

У меня до недавнего времени были только короткие шорты. По длине почти как эти женские, но фасон другой (прямой срез, без скоса к бокам). Длинные мне совершенно не нравились, да и сейчас не нравятся.
Но после подросткового возраста я ходил в них только дома при гостях. На улице всегда в штанах (джинсах или спортивках; в шаббат иногда в вельветках). Ну а на пляже в плавках, причём коротких — длинные не воспринимаю.
Пару лет назад, после того, как Авишагу купил несколько шорт (чисто для дома, конечно; она очень красиво в них смотрелась), купил и себе несколько длинных (звучит, конечно, странно: «длинных коротких»). И теперь на короткие прогулки недалеко от дома часто надеваю шорты, а не штаны. Нерелигиозные здесь многие носят шорты, далеко не юноши. Вот религиозных я почти не видел.

У меня есть очень короткие шорты. Я бы сказал, что фактор именно определяющий.

У меня ничё не свисает Они, конечно, немного длинней, чем эти женские, но всё же гораздо ближе к ним, чем к мужским на тех картинках.

Но тут вопрос, если я вот мужские шорты примеряю, на меня как смотреть будут? В них, обычно, карманы лучше. Но уверена, что будут пялиться.

Из-за шорт?.. Сомневаюсь как-то.

Согласен с Аней.

Так не обязательно должно свисать , это же на подсознательном уровне. Чем больше тем лучше считается

[mnashe]

Всё та же фрустрация на тему то ли секса, то ли животного начала в человеке, что встречается и в других твоих сообщениях.

Это у меня-то?
Я на редкость позитивно отношусь к сексу, и с полным принятием — к животному началу.
Я очень мало знаю людей, кто относится к этому столь же спокойно и позитивно, как мы.
Даже среди нерелигиозных, а тем более среди религиозных, выросших в христианской культуре (это два отдельных фактора, каждый из которых вносит некоторый негативный вклад, но оба вместе — особенно).

[mnashe]

Так не обязательно должно свисать , это же на подсознательном уровне. Чем больше тем лучше считается

Ну, может быть... Тут я судить не могу, поскольку я вообще нудист по натуре. Мне важно только, чтоб на меня не пялились, а так я бы и голым на людях ходил, если для людей это приемлемо.

[Vesle Anne]

Плюс индивидуальные (точнее, расовые) особенности.

точно не расовые. Хотя имхо, это вопрос привычки.

Конечно, нужно учитывать и риск обгореть.

это серьезный риск даже в наших широтах. А у вас есть риск еще и рак кожи схлопотать расовым выходцам из северных стран. Поэтому да, защитный крем нужен.
а насчет сгореть - может брешут, конечно, но доминиканцы говорили, что кокосовое масло помогает, чтобы не сгореть. Его так же как защитный крем надо наносить до того. у меня все не было возможности проверить.

[mnashe]

кстати. смотрели советский фильм подкидыш? маленькие девочки в то время носили ну очень коротенькие платьица, а, казалось бы, такие строгие нравы.

Конкретно этот фильм не видел, но обращал на это внимание в других советских фильмах.

Возможно, тут что-то похожее на:
<...>
В викторианской Англии конца XIX века девочки до 14 лет считались асексуальными.

Похоже на то.

[mnashe]

Поэтому да, защитный крем нужен.

Защитным кремом на море и на долгих летних прогулках пользуемся всегда (кроме предвечерних часов).
Но в околополуденные часы летом крема недостаточно.

точно не расовые. Хотя имхо, это вопрос привычки.

Но я точно знаю, что некоторые люди намного легче обгорают.

[Toman]

У меня, конечно, есть теория, что у мужчины из шорт "женской" длины часто могло бы элементарно что-то весьма нежелательным образом свисать, но я не думаю, что это определяющий фактор.

У меня есть очень короткие шорты. Я бы сказал, что фактор именно определяющий.

Причём у меня настолько коротких нет - но даже те шорты, которые хоть чуть короче стандартных (в частности, как минимум две пары пляжных) вызывают эту проблему - приходится всё время думать об этом и ограничивать себя в движениях и позах. На велосипеде вообще трындец - даже чисто физически неудобно (хотя по-хорошему, после велотрусов/велоштанов во всём невелосипедном, конечно, неудобно - но в шортах хоть чуть короче "стандартных городских" таки особенно неудобно).

[Авишаг]

Я бы сказал, что фактор именно определяющий.

[Vesle Anne]

Но я точно знаю, что некоторые люди намного легче обгорают.

например я первый загар - всегда красный нос и щеки
но у моих родителей, например, такого не наблюдается. Другой тип кожи. Я бы не стала называть это "расовым".

[mnashe]

Аня если брать историю что рассказал Мнаше , она конечно может быть и полностью правдивой, но когда два раза снаряд в одну воронку падает , то это уже заставляет призадуматься , может это с тобой что то не то , может лучше держаться от тебя подальше во избежания греха .

безусловно, если с барышней дважды произошло такое, ей нужно к психологу.
Её притягивает к таким мужчинам, которые, ну в общем, того не стоят.

Да.
Такие потом ещё и замуж за абьюзеров выходят.

возможно, она просто не верит, что достойна любви, нормальных отношений.

Такое не редкость, но в данном случае не это. Просто внутреннее ощущение, что «со мной так можно».
Причины нам известны, просто такие глубокие подробности о другом человеке не могу здесь писать (хоть я её и не называю, но написал же, что близкая подруга, а у меня совсем немного близких друзей).
Она много лет работала над этими психологическими проблемами, сейчас, конечно, намного лучше.

В случае со вторым - тот еще и был женат и эта физическая связь противоречила ее нравственным принципам.

Плюс она ж ещё и неокунутая, поскольку никак на такое не рассчитывала.

[Авишаг]

барышням положено в купальниках.

Есть закрытые, со штанами и даже юбкой.

[Vesle Anne]

Есть закрытые, со штанами и даже юбкой.

мусульманские что ли? не, не мое.
сейчас в некоторых странах запретили солнцезащитный крем использовать перед купанием. Он типа разрушает кораллы. или рыбки дохнут? короче, вредный он для океана. Поэтому купаться придется в футболке как минимум, видимо. Иначе на плечах живого места не останется.