Израиль готовит наземное вторжение в сектор Газа

[lammik]

Должен начать желать, чтобы они ассимилировались.

Зачем?

[Vesle Anne]

У мусульман же есть концепция терпимых религий.

И как из этого следует, что Россия не может признавать существование евреев?

[Sandar]

Может, Александра хочет сказать, что христианская Россия по определению юдофобная, а Россия комунистическая не признает деления человечества на евреев и неевреев.

[Alexandra A]

Может, Александра хочет сказать, что христианская Россия по определению юдофобная, а Россия комунистическая не признает деления человечества на евреев и неевреев.

В Америке евреи могут быть. Более того -  американские гои им там ещё и помогут, чтобы они не ассимилировались. чтобы чувствовали себя евреями в среде чуждых гоев.

Да, конечно еврей в Америке должен быть лоялен Америке, не должен действовать против интересов Соединённых Штатов (типа, подрывной коммунистической деятельности). Но вот быть евреем, ощущать себя членом общины евреев, которая отдельно от англо-саксонских гоев и других гоев Америки (итальянских, ирландских, немецких) - это евреи могут.

И не даром в Америке есть много ортодоксальных общин (хотя они конечно - "на обочине" американского общества). Есть и много евреев ходящих в реформистские синагоги - и можно сколько угоно говорить что там Галаха не соблюдается - но всё-таки какое-то выделение еврейского общества там есть. Типа: мы - евреи, ходим в реформистскую синагогу, а вот они - гои, и потому ходят в англиканскую или католическую церковь, или баптистский молитвенный дом. И мы с ними не заключаем смешанные браки (вера разная!), или заключаем но редко, с обращением в религию.

В СССР существование ортодоксальных евреев фактически не допускалось (они были, но мизерное количество?) Как и существование еврейских общин (евреи должны были ощущать себя советскими гражданами, вместе с гойскими народами СССР).

А вот в Иране и Сирии существование ортодоксальных и вообще еврейских общин - допускается. Иран ведь даже выделяет евреев как отдельную религиозную группу. Как и Османская Империя. Где евреи существовали много веков - и не так уж плохо - только не имели право на Сионизм. Вот и разница: Америка позволяет существование евреев, и позволяет Сионизм - пока это не противоречит американским интересам. Мусульмане позволяют существовать евреям, но категорически отвергают Сионизм. Россия и СССР отвергают не только Сионизм, но и еврейство как таковое.

[Leo]

гойский народ=масло масляное

[Alexandra A]

гойский народ=масло масляное

Тем не менее. В мире есть один народ который не являетя "гойским."

Ну можете заменить слово "goy" на слово "akum." Так будет понятнее? Народы, служащие звёздам и созвездиям.

[Leo]

гойский народ=масло масляное

Тем не менее. В мире есть один народ который не являетя "гойским."

Ну можете заменить слово "goy" на слово "akum." Так будет понятнее? Народы, служащие звёздам и созвездиям.

Гой (ивр. גוי‎, мн.число גויים гойи́м), в современных иврите и идише — это стандартное выражение в Танахе для «народа», включая «большой народ» евреев

[mnashe]

гойский народ=масло масляное

Тем не менее. В мире есть один народ который не являетя "гойским."

אתה אחד ושמך אחד, ומי כעמך כישראל, גוי אחד בארץ
ʔattɑː ʔɛħɑːð wəʃimxɑː ʔɛħɑːð, uːmiː ka̯ʕamːəxɑː ki̯jiɬrɑːʔeːl goːj ʔɛħɑːð bɑːˈʔɑːrɛʦʼ
Ты един, и Имя Твоё едино, и кто как народ Твой, как Йисраэль, народ единый на земле.

[Vesle Anne]

Россия и СССР отвергают не только Сионизм, но и еврейство как таковое.

почему?
если, допустим,

В Америке евреи могут быть.

я не вижу логики 

Может, Александра хочет сказать, что христианская Россия по определению юдофобная

знаете, черносетенцы, были ярые юдофобы. Тем не менее были всеми руками и ногами за сионизм. Они не были знакомы с Александрой, видимо
и чем тогда христианская Россия отличается от христианской же Америки?

[do50]

знаете, черносетенцы, были ярые юдофобы. Тем не менее были всеми руками и ногами за сионизм. Они не были знакомы с Александрой, видимо
и чем тогда христианская Россия отличается от христианской же Америки?

Vesle Anne, зря вы логику пытаетесь подогнать под перлы Alexandra A 

[Poirot]

знаете, черносетенцы, были ярые юдофобы. Тем не менее были всеми руками и ногами за сионизм.

Это как? Помню в программном документе "Союза Русского Народа" было записано, что Союз этот будет бороться за выезд евреев из РИ на историческую родину. Ну или что-то в этом роде. Кроме того, предлагалось ввести ряд запретов на профессии для евреев.

[Alexandra A]

Может, Александра хочет сказать, что христианская Россия по определению юдофобная

знаете, черносетенцы, были ярые юдофобы. Тем не менее были всеми руками и ногами за сионизм

Черносотенцы не хотели обращения евреев в Христианство?

В таком случае они были юдофобы - но одновременно они признавали еврейский народ как отдельный народ, который существует, и не может не существовать (ну разве что уничтожить его можно).

Если же они хотели обращения евреев в Христианство - тогда они выступали против существования еврейского народа как такового, считали само существование еврейского народа "неправильным, " "незаконным."

Америка, Иран, Сирия, Хамас - признают еврейский народ как отдельный народ, и его право на существование как отдельного народа. Чего не скажешь об СССР...

и чем тогда христианская Россия отличается от христианской же Америки?

МНогие в христианской Америке желают евреев крестить в Баптизм? Не сомневаюсь, есть такие. Но есть и такие религиозные гои которые считают что евреи должны оставаться евреями. Как и более светские американцы. которые считают что ассимиляция евреев нежелательна: либо они с нами союзники - но только в качестве отдельного народа... Либо вообще пусть убираются, и ищут себе других союзников; но они чужие, не наши, и никогда не станут нашими!

[Alexandra A]

знаете, черносетенцы, были ярые юдофобы. Тем не менее были всеми руками и ногами за сионизм. Они не были знакомы с Александрой, видимо
и чем тогда христианская Россия отличается от христианской же Америки?

Vesle Anne, зря вы логику пытаетесь подогнать под перлы Alexandra A 

do50, кто бы говорил.

Это Вы говорили что надо пропагандировать так называемых "евреев по национальности" которые считают себя якобы евреями но обратились в Православие (то есть считают себя братьями во Христе с православными гоями с которыми можно вступать в брак, и считают чужими обычных евреев).

И это Вы говорили что нужно пропагандировать что не все евреи - это связанные с синагогой; чтобы вести контр-пропаганду против Сионизма. (о_О! Сионизм для Вас - это что-то нехорошее?)

Интересно - Вам не нравится существование Иудаизма? И сионистского государства? Вы считаете что потомки евреев могут существовать во плоти - но не Вам не нравится их еврейский патриотизм, религиозность, или Сионизм?

Вот американцы не такие радикальные. Они - наши союзники, но отдельные! Ассимиляция евреев - это нехорошо, это не нравится! Но они чужие! И когда-нибудь будут чужими! Тогда мы их выпроводим - но пусть существуют как отдельный народ, с Иудаизмом! (Если их не убивать.) По-другому они существовать не могут, не должны!

[Alexandra A]

знаете, черносетенцы, были ярые юдофобы. Тем не менее были всеми руками и ногами за сионизм.

Это как? Помню в программном документе "Союза Русского Народа" было записано, что Союз этот будет бороться за выезд евреев из РИ на историческую родину. Ну или что-то в этом роде. Кроме того, предлагалось ввести ряд запретов на профессии для евреев.

Крещение не предполагалось?

[Poirot]

Крещение не предполагалось?

Не помню такого.

[lammik]

Америка, Иран, Сирия, Хамас - признают еврейский народ как отдельный народ, и его право на существование как отдельного народа. Чего не скажешь об СССР...

Еврейскую АО основали, а народ не признавали? И да, не все евреи религиозны. Взять тех же Гинзбурга и Ландау.

[Poirot]

И да, не все евреи религиозны. Взять тех же Гинзбурга и Ландау.

Добавлю, что все евреи, организовавшие Октябрьский переворот и вошедшие в советское правительство, не были религиозными (Троцкий, Каменев, Свердлов и т.д.).

[lammik]

Кстати, обнаружил любопытную организацию, выявляющую антисемитов (сам удивился). Так вот по уровню антисемитизма Россия далеко не на первых ролях даже в Восточной Европе.

http://global100.adl.org/#map/weurope

[Leo]

есть сомнения в достоверности...

[do50]

то Вы говорили что надо пропагандировать так называемых "евреев по национальности" которые считают себя якобы евреями но обратились в Православие (то есть считают себя братьями во Христе с православными гоями с которыми можно вступать в брак, и считают чужими обычных евреев).

И это Вы говорили что нужно пропагандировать что не все евреи - это связанные с синагогой; чтобы вести контр-пропаганду против Сионизма. (о_О! Сионизм для Вас - это что-то нехорошее?)

Интересно - Вам не нравится существование Иудаизма? И сионистского государства? Вы считаете что потомки евреев могут существовать во плоти - но не Вам не нравится их еврейский патриотизм, религиозность, или Сионизм?

Вот американцы не такие радикальные. Они - наши союзники, но отдельные! Ассимиляция евреев - это нехорошо, это не нравится! Но они чужие! И когда-нибудь будут чужими! Тогда мы их выпроводим - но пусть существуют как отдельный народ, с Иудаизмом! (Если их не убивать.) По-другому они существовать не могут, не должны!

что то вы мне в уста столько всякого бреда вложили, даже не знаю, как и разгребать!
ну, миссионерство никто не отменял, да и принявший христианство еврей, евреем по национальности и остаётся (про ассимиляцию чуть позже), а монгол принявший гиюр, остаётся монголом. ассимиляция - это всегда хорошо для государства, а сионизм - одно из проявлений национализма, и это проявление не может мне не нравится, если не ущемляются права и свободы русских

[do50]

Крещение не предполагалось?

крещение подразумевалось, как само собой разумеющееся

[do50]

Еврейскую АО основали

Alexandra A, про это просто забыла... 

[do50]

Кстати, обнаружил любопытную организацию, выявляющую антисемитов (сам удивился). Так вот по уровню антисемитизма Россия далеко не на первых ролях даже в Восточной Европе.

http://global100.adl.org/#map/weurope

у Южной Кореи индекс 53%, откуда там евреи вообще и антисемитизм в частности?

[Awwal12]

Арабы-христиане, не говоря уже о друзах, — это совсем другая категория. Они не враждебны Израилю

Ты в этом уверен? По крайней мере в 1-й арабо-израильской войне их (арабов-христиан) представители, помнится, принимали участие.

[Awwal12]

Кстати, обнаружил любопытную организацию, выявляющую антисемитов (сам удивился). Так вот по уровню антисемитизма Россия далеко не на первых ролях даже в Восточной Европе.

Естественно. Сферический русский и евреев-то вживую толком не видел, антисемитизм в России - в основном удел интеллигенции. Вот на Украине ситуация иная.