Author Topic: Вить  (Read 1162 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Kaze no oto

  • Posts: 4548
  • Gender: Male
on: June 1, 2014, 20:54
В старых книгах встретил регулярное написание вить вместо вѣдь. Это что такое? Почему?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53247
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #1 on: June 1, 2014, 21:36
В старых книгах встретил регулярное написание вить вместо вѣдь. Это что такое? Почему?
1. Тогда уж вместо вѣдѣ. Форма вѣдь — с апокопой — вторична.
2. Передача произношения [vʲɪtʲ].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Kaze no oto

  • Posts: 4548
  • Gender: Male
Reply #2 on: June 1, 2014, 23:23
1. Тогда уж вместо вѣдѣ. Форма вѣдь — с апокопой — вторична.
Ну я не о столь далёких временах говорю.

2. Передача произношения [vʲɪtʲ].
Что-то вроде русского икавизма?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53247
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #3 on: June 1, 2014, 23:29
Что-то вроде русского икавизма?
Вы не знали, что /э/ в неударном слоге как [ɪ]-образный звук реализуется?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34176
  • Кенгуреночек
Reply #4 on: June 1, 2014, 23:29
Откуда икавизм?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 61400
  • Gender: Male
Reply #5 on: June 1, 2014, 23:32
Откуда икавизм?
Обычное московское иканье.
А слово это по жизни безударное.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline I. G.

  • Posts: 34176
  • Кенгуреночек
Reply #6 on: June 1, 2014, 23:37
Откуда икавизм?
Обычное московское иканье.
А слово это по жизни безударное.
Аввалюшечка, Вы не путаете изменения, которые претерпел ѣ, и редукцию?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 61400
  • Gender: Male
Reply #7 on: June 1, 2014, 23:52
Откуда икавизм?
Обычное московское иканье.
А слово это по жизни безударное.
Аввалюшечка, Вы не путаете изменения, которые претерпел ѣ, и редукцию?
А с чего вы решили, что это отображение имеет какое-то отношение к рефлексам ятя?  :3tfu:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53247
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #8 on: June 2, 2014, 00:39
Откуда икавизм?
Обычное московское иканье.
А слово это по жизни безударное.
Аввалюшечка, Вы не путаете изменения, которые претерпел ѣ, и редукцию?
Это вы не поняли, о чём идёт речь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34176
  • Кенгуреночек
Reply #9 on: June 2, 2014, 00:44
На мой взгляд, "икавизм" здесь неудачен как термин. 
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Kaze no oto

  • Posts: 4548
  • Gender: Male
Reply #10 on: June 2, 2014, 02:09
Вы не знали, что /э/ в неударном слоге как [ɪ]-образный звук реализуется?
А разве в середине 18-го века в диалектах, послуживших базой для литературного русского, /ѣ/ уже совпал с /э/?

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Reply #11 on: June 2, 2014, 06:31
Offtop
Вить
Я именно так в детстве и писал. И рифмовал его с пить.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53247
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #12 on: June 2, 2014, 08:19
А разве в середине 18-го века в диалектах, послуживших базой для литературного русского, /ѣ/ уже совпал с /э/?
Да. Уже обсуждали этот вопрос: ломоносовское различение /э/ и /ê/, которое он принёс с собой с севера, в Москве уже было неакутально, поэтому не прижилось в литературной норме.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Reply #13 on: June 2, 2014, 08:20
На мой взгляд, "икавизм" здесь неудачен как термин.
Все, думаю, тут с сами согласны. Но речь не об этом.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: