Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Аканье в написании

Автор iopq, марта 7, 2007, 07:43

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

iopq

Слово "работа" а также префикс "раз-". Исконно русские слова были бы *робота и *роз-, а также *словянский.

Конечно разные слова по разной причине пишутся с "а" вместо "о". "раз-" заимствует из церковно-славянского, "славянский" сравнивается со словом "слава". Не считая церковно-славянских слов, какие еще слова пишутся с "а" где должно было быть "о"?
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Dana

Цитата: "iopq" от
"славянский" сравнивается со словом "слава".
да, такое сближение есть народной этимологией.

Вообще, согласно всем фонетическим закономерностям, обще-восточнославянское слово словѣне должно было дать *словене и *словенский. Очевидно, такое развитие ятя можно объяснить польским влиянием.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

iopq

Цитата: Dana от марта  7, 2007, 08:34
Цитата: "iopq" от
"славянский" сравнивается со словом "слава".
да, такое сближение есть народной этимологией.

Вообще, согласно всем фонетическим закономерностям, обще-восточнославянское слово словѣне должно было дать *словене и *словенский. Очевидно, такое развитие ятя можно объяснить польским влиянием.

Под влиянием слов "англичане", "римляне", и т.д.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Vertaler

Форма «славяне» — результат аналогии: с одной стороны, «а» в корне появилось в результате аканья, и было поддержано в XVIII в. латинской формой slavus, такое совпадение было воспринято как правильность написания через «а»; суффикс -яне — вариант суффикса -ѣне после палатальных, распространившийся потом и на непалатальные основы.

Теперь по теме. Барсук (вместо борсук), паром (вместо пором), творог (вместо тварог), рождать (ст.-слав. и из него др.-рус. раждати — sīc!) и т. п.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

znatok

Цитата: "iopq" от
"славянский" сравнивается со словом "слава".

славяне - потому что славные, это кажется еще из Повести временных лет ...
а вообще слово и слава - слова одного происхождения, слава - это то что передается людьми при помощи слов ( слава про нього лунала по цілому світу ... - ср. с слово про нього лунало по цілому світу )
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

Vesle Anne

Цитата: znatok от марта  7, 2007, 14:28
Цитата: "iopq" от
"славянский" сравнивается со словом "слава".

славяне - потому что славные, это кажется еще из Повести временных лет ...
Нет, это из велесовой книги, которая есть новодел. В ПВЛ написано
Цитата: ПВЛПо разрушении же столпа и по разделении народов взяли сыновья Сима восточные страны, а сыновья Хама - южные страны, Иафетовы же взяли запад и северные страны. От этих же 70 и 2 язык произошел и народ славянский, от племени Иафета - так называемые норики, которые и есть славяне.

Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская. От тех славян разошлись славяне по земле и прозвались именами своими от мест, на которых сели.

Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

znatok

veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

омич

На самом дел считать совр. "работа" непосредственно заимствование из старославянского, как и многие слова с безударной приставкой раз-, нет. Во многих случаях нужно говорить именно о закреплении аканья на письме.

andrewsiak

той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Vertaler

Стрч прст в крк и вынь сухим.

7UP

Солнце уходит на Запад, но чтобы снова родиться спешит на Восток, на Восток... Игорь Тальков


ou77

"калач" как раз похоже нет, надо глянуть в этимологию, но по украински тоже "калач" так что быстрее всего не аканье.


Wolliger Mensch

Цитата: ou77 от апреля 14, 2007, 23:20
"калач" как раз похоже нет, надо глянуть в этимологию, но по украински тоже "калач" так что быстрее всего не аканье.
Как правильно сказали, калач — от коло. В русском написании отражено аканье, в украинском — украинская ассимиляция предударного о ударному а.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: andrewsiak от марта 12, 2007, 10:22
имеем еще "заря" вместо др.-рус. "зоря".
Заря содержит корень зар-, зори — зор-. Это чередование.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ou77

Да, Фасмер говорит, что от коло, правда где я родился, калач был совсем не кругом. Коровай был круглым...

piton

А как быть со словами, где в украинском пишется А?
Хозяин, поганый и т. д. Там тоже было аканье?
W

iopq

Цитата: piton от апреля 15, 2007, 23:04
А как быть со словами, где в украинском пишется А?
Хозяин, поганый и т. д. Там тоже было аканье?

Во всех словянских языках поган-...

В Фасмере:
блр. хадзя́iн (под влиянием слова хадзíць "ходить"; см. Аппель, РФВ 3, 88)
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Антиромантик

Ну махнули, у белорусов аканье на письме вообще является нормой.

Nikolaus

Цитата: piton от апреля 15, 2007, 23:04
А как быть со словами, где в украинском пишется А?
Хозяин, поганый и т. д. Там тоже было аканье?
поганый из латинского paganus

Κωνσταντινόπουλου

Цитата: iopq от марта  7, 2007, 07:43
Слово "работа" а также префикс "раз-". Исконно русские слова были бы *робота и *роз-, а также *словянский.

Не дает Вам покоя аканье, которое с Вашей точки зрения, неисконно русское.
С чего Вы взяли, что в старину все восточные славяне окали, говоря на каком-то одном языке - древнерусском, старо-великоновгородском или церковно-славянском? Никакой языковой однородности не было и быть не могло - об этом свидетельствуют письменные памятники (пусть и немногочисленные).
Вятичи, дреговичи, полочане и кривичи (за исключением смешанных кривичско-словеноильменских групп), а также их потомки никогда не окали, не окают и вряд ли будут окать.
А белорусское и русское аканье/яканье в равной степени такое же исконное, как вологодское или архангельское оконье.

znatok

veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

iopq

Цитата: Constantinopol от мая 16, 2007, 18:43
Цитата: iopq от марта  7, 2007, 07:43
Слово "работа" а также префикс "раз-". Исконно русские слова были бы *робота и *роз-, а также *словянский.

Не дает Вам покоя аканье, которое с Вашей точки зрения, неисконно русское.
С чего Вы взяли, что в старину все восточные славяне окали, говоря на каком-то одном языке - древнерусском, старо-великоновгородском или церковно-славянском? Никакой языковой однородности не было и быть не могло - об этом свидетельствуют письменные памятники (пусть и немногочисленные).
Вятичи, дреговичи, полочане и кривичи (за исключением смешанных кривичско-словеноильменских групп), а также их потомки никогда не окали, не окают и вряд ли будут окать.
А белорусское и русское аканье/яканье в равной степени такое же исконное, как вологодское или архангельское оконье.
Аканья не было в праславянском.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

znatok

Цитата: iopq от мая 17, 2007, 05:00
Аканья не было в праславянском.

мне кажется, скорее стоит говорить - аканья не было в той версии праславянского, которая реконструирована на данный момент на основании некоторых исторических источников и сравнительного анализа этапов в развитии языка на их основе ...
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр