Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Что было до метаболизма?

Автор Mercurio, мая 19, 2014, 14:51

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: alant от мая 27, 2014, 16:35
Есть лишь многоклеточные животные.

Ну кагбе получается животные=многоклеточные животные. :???

alant

Цитата: Mercurio от мая 27, 2014, 16:30
Давайте услышим ваше мнение.
Я растениями считаю все клеточные организмы, кроме Metazoa.
Я уж про себя молчу

Nevik Xukxo

Цитата: alant от мая 27, 2014, 16:38
Я растениями считаю все клеточные организмы, кроме Metazoa.

Вы понимаете, что генетически это получается парафилетическая группа? :umnik:

alant

Цитата: Mercurio от мая 27, 2014, 16:31
Цитата: alant от мая 27, 2014, 16:29
недостаточное знание предмета.
Мне этого вполне достаточно.
А мне пришлось порыться в конспектах.  :)
Я уж про себя молчу

alant

Цитата: Nevik Xukxo от мая 27, 2014, 16:40
Цитата: alant от мая 27, 2014, 16:38
Я растениями считаю все клеточные организмы, кроме Metazoa.

Вы понимаете, что генетически это получается парафилетическая группа? :umnik:
Что вы имеете против парафилии? Без парафилетических групп в систематике не обойтись.
А Протисты как парафилетическая группа Вас не смущает?
Я уж про себя молчу

Mercurio

Цитата: alant от мая 27, 2014, 16:40
А мне пришлось порыться в конспектах.  :)
Для моей профессии было бы достаточно даже паразитологии с микробиологией, но я знаю немного больше.
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Nevik Xukxo

Цитата: alant от мая 27, 2014, 16:42
Что вы имеете против парафилии?

Я монофилетический шовинист. Признаю валидными только монофилетические юниты. :umnik:

alant

Цитата: Mercurio от мая 27, 2014, 16:42
Цитата: alant от мая 27, 2014, 16:40
А мне пришлось порыться в конспектах.  :)
Для моей профессии было бы достаточно даже паразитологии с микробиологией, но я знаю немного больше.
Микробиология - странная наука. Чем она от бактериологии отличается?
Я уж про себя молчу

alant

Цитата: Nevik Xukxo от мая 27, 2014, 16:44
Цитата: alant от мая 27, 2014, 16:42
Что вы имеете против парафилии?

Я монофилетический шовинист. Признаю валидными только монофилетические юниты. :umnik:
Вы встали на скользкую дорожку. Добром это не кончится.  :)
Я уж про себя молчу

Nevik Xukxo

Цитата: alant от мая 27, 2014, 16:48
Вы встали на скользкую дорожку. Добром это не кончится.

Думаете у многоклеточных животных было больше одного предка? :umnik:

Mercurio

Цитата: alant от мая 27, 2014, 16:47
Микробиология - странная наука. Чем она от бактериологии отличается?
Микробиология включает в себя следующие разделы: бактериология, вирусология, микология, протозоология
С микробиологией, как правило, преподается иммунология.
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Nevik Xukxo

Читал в каких-то старых книжках, что хламидии непонятные микробы. Глянул щас в вики -
ЦитироватьChlamydiae is a unique bacterial evolutionary group that separated from other bacteria approximately a billion years ago.

То есть, таки бактерии они, но своеобразные - с миллиардом лет самостийной эволюции. :umnik:

Mercurio

Также в микробиологии поверхностно рассматриваются:
1. Патанатомия макроорганизма при патогенном воздействии микроорганизма
2. Ключевые моменты клинической картины
3. Поверхностно: лечение и профилактика (не так как на клинических кафедрах, конечно же)

Это относится к медицинской микробиологии, а также к ветеринарной.
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Mercurio

Цитата: Nevik Xukxo от мая 27, 2014, 16:56
То есть, таки бактерии они, но своеобразные - с миллиардом лет самостийной эволюции. :umnik:
Выходит, что так.
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

alant

Цитата: Mercurio от мая 27, 2014, 16:52
Цитата: alant от мая 27, 2014, 16:47
Микробиология - странная наука. Чем она от бактериологии отличается?
Микробиология включает в себя следующие разделы: бактериология, вирусология, микология, протозоология
С микробиологией, как правило, преподается иммунология.
А разве микология не считается частью ботаники, а протозоология - частью зоологии?
Видимо она имеет более прикладную направленность.
В паразитологии, например, изучают паразитических животных, а паразитических растений, грибов и бактерий - нет.
Я уж про себя молчу

Nevik Xukxo


alant

Цитата: Nevik Xukxo от мая 27, 2014, 16:56
Читал в каких-то старых книжках, что хламидии непонятные микробы. Глянул щас в вики -
ЦитироватьChlamydiae is a unique bacterial evolutionary group that separated from other bacteria approximately a billion years ago.

То есть, таки бактерии они, но своеобразные - с миллиардом лет самостийной эволюции. :umnik:
Не понял, что Вас поразило в этих бактериях.
Я уж про себя молчу

Nevik Xukxo

(wiki/en) Rickettsia

ЦитироватьThey are one of closest living relatives to bacteria that were the origin of the mitochondria organelle that exists inside most eukaryotic cells.

:o :o :o

Nevik Xukxo

Цитата: alant от мая 27, 2014, 17:06
Не понял, что Вас поразило в этих бактериях.

Да просто запала в память их какая-то отличительная от прочих бактерий черта. Но забыл какая. :???

Mercurio

Цитата: alant от мая 27, 2014, 17:04
А разве микология не считается частью ботаники, а протозоология - частью зоологии?
Видимо она имеет более прикладную направленность.
В паразитологии, например, изучают паразитических животных, а паразитических растений, грибов и бактерий - нет.
Дык потому и МИКРОбиология. Грибы - не значит, что все грибы (опята там, мухоморы), а лишь те, которые не видны вооруженным глазом, и те которые имеют эпидемиологическую значимость. Ну с протозоями, я думаю, все понятно.
Нас учили медицинской микробиологии. Там были именно эти четыре раздела. Точнее было три основных раздела: общая микробиология, иммунология и частная микробиология. В общей рассматривались вопросы о морфологии и классификации микробов, физиологии, экологии, генетике микробов, биотехнологии, немного об антимикробных препаратах, об инфекции и инфекционном процессе. Иммунология: антигены и иммунная система, основные формы иммунного реагирования, особенности иммунитета при различных локализациях и состояниях, иммунодиагностические реакции и их применение, иммунопрофилактика и иммунотерапия. Частная микробиология: частная бактериология, частная вирусология, частная микология, частная протозоология и клиническая микробиология.
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Mercurio

Как можно эту науку назвать странной? :o
Это неотъемлемая часть медицины, ветеринарии, агрономии и т. д.
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Mercurio

Цитата: Mercurio от мая 27, 2014, 17:18
которые не видны вооруженным глазом
которые не видны невооруженным глазом
fixed
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

alant

Цитата: Mercurio от мая 27, 2014, 17:26
Как можно эту науку назвать странной? :o
Это неотъемлемая часть медицины, ветеринарии, агрономии и т. д.
Странная в том смысле, что изучает организмы определённого размера, а не систематической группы, например.
Я уж про себя молчу

Mercurio

Цитата: alant от мая 27, 2014, 17:36
Странная в том смысле, что изучает организмы определённого размера, а не систематической группы, например.
Так в том-то и рациональность! Представьте себе, как тем же медикам или ветеринарам пришлось бы учить медицинскую ботанику (не путать с фармацевтической), медицинскую зоологию, медицинскую бактериологию, медицинскую вирусологию (отдельно) и что там еще... Зачем?
Существуют общие меры профилактики, гигиены. С микроорганизмами борются, практически, одни и те же иммунные факторы макроорганизма, существуют какие-то общие принципы дезинфекции, асептики и антисептики и т. д. Все это объединяет микробиология.
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Nevik Xukxo

Цитата: alant от мая 27, 2014, 17:36
Странная в том смысле, что изучает организмы определённого размера, а не систематической группы, например.

В таком случае тут бы было стопяццот наук. :uzhos:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр