Болото

[Алексей Гринь]

Чем вас не устраивают аналоги в славянских и балтийских?

А чёй-та вне их таких соответствий нет?

[Wolliger Mensch]

Слишком большое количество болот на квадратный метр.

[Wolliger Mensch]

А чёй-та вне их таких соответствий нет?

Нет сходных природных условий. Вы в языках индейцев Канады проверяли?

[Y.R.P.]

Производных от «белый» не нашёл.

Названия рек от "белый" бывают.

Всякие мустайоки тоже бывают, и в большом кол-ве. Другое дело, много ли слов для понятия «река» (не названий) произошли от «белый» в разных языках?

[Алексей Гринь]

Белый мох:

Сфа́гнум, или Торфяно́й мох (лат. Sphágnum) — болотное растение, род мха (обычно беловатой окраски), из которого образуется торф.

Вопрос: почему только балты и славяне сообразили называть это белым? В районе их расселения росло больше сфагнума?

Sphagnum mosses occur mainly in the Northern Hemisphere in peat bogs, conifer forests and moist tundra areas

[Алексей Гринь]

Нет сходных природных условий. Вы в языках индейцев Канады проверяли?

Реквестирую карту распространения белого мха.

[Centum Satәm]

Согласен. У ста человек спроси - едва ли один отыщется, кто проассоциирует болото с "белизной". Скорее уж тогда с "зеленью".

А каких ста человек?

Ну не лингвистов, конечно.  Любых.

[Tys Pats]

Подозреваю, что суть соответствия болото = белизна, не в белом мхе, а в том, что болотa и озёра, в отличий от остальной территории, которая была покрыта лесом, являлись территорией более открытой (ср. лтш. lauks).

 

 

[dahbed]

слова, обозначающего болото

Да, вот это я хотел узнать.

В древнеиранском было слово, обозначающее влажное место *marga- "луг" (корень сохранился в названии Мургаба). Отдельное понятие "болото", видимо, отсутствовало (по понятным естественным причинам).
В согдийском и хотаносакском есть описательные словосочетания типа "лягушачье место"
В фарси bātlāq - тюркизм, в дари daldal - из урду.

Спасибо больщое! Спасибо всем!

[procyone]

слова, обозначающего болото

Да, вот это я хотел узнать.

В древнеиранском было слово, обозначающее влажное место *marga- "луг" (корень сохранился в названии Мургаба). Отдельное понятие "болото", видимо, отсутствовало (по понятным естественным причинам).

лтш. mārks "пруд; низкое, болотистое место" (linu mārks "пруд для замачивания льна"; pilns kā mārks "пьяный в стельку")
        mērkt, mērcēt "мочить; замачивать"

в латышском языке много синоним к слову болоту?

[Awwal12]

Подозреваю, что суть соответствия болото = белизна, не в белом мхе, а в том, что болотa и озёра, в отличий от остальной территории, которая была покрыта лесом, являлись территорией более открытой

Имхо, наиболее здравая мысль, хотя, кажется, она уже озвучивалась в этой теме.

[piton]

Ага. А еще над болотами клубятся туманы. Белые.

[Borovik]

А покажите хоть одно белое болото

[Tys Pats]

слова, обозначающего болото

Да, вот это я хотел узнать.

В древнеиранском было слово, обозначающее влажное место *marga- "луг" (корень сохранился в названии Мургаба). Отдельное понятие "болото", видимо, отсутствовало (по понятным естественным причинам).

лтш. mārks "пруд; низкое, болотистое место" (linu mārks "пруд для замачивания льна"; pilns kā mārks "пьяный в стельку")
        mērkt, mērcēt "мочить; замачивать"

в латышском языке много синоним к слову болоту?

Основные: purvs, pūrs (лтг). Иногда мокрое болото могут назвать peļķe, palts "лужа" (ср. лит. pelkė "болото").
Пишут, что последние два от иде. *pel- "серый, светлый" (cp. лтш. pelēks "серый")

В словаре нашёл bala "низкое, мокрое, болотистое место". В живой речи это слово не довелось слышать.

[dahbed]

Подозреваю, что суть соответствия болото = белизна, не в белом мхе, а в том, что болотa и озёра, в отличий от остальной территории, которая была покрыта лесом, являлись территорией более открытой (ср. лтш. lauks).

Ага. А еще над болотами клубятся туманы. Белые.

Значит, подразумевали место просвета, более светлое/белое чем остальное?
А балтийское море, тоже в этом смысле?

Древляне не могли еще заметить, что от испарения газов, у них становиться "белым в глазах"))?

[procyone]

Основные: purvs, pūrs (лтг). Иногда мокрое болото могут назвать peļķe, palts "лужа" (ср. лит. pelkė "болото").
Пишут, что последние два от иде. *pel- "серый, светлый" (cp. лтш. pelēks "серый")

В Беларуси основные названия : балота, дрыгва, багна, трасiна, твань. А вообще около 40-50 синоним в словарях.

[Tys Pats]

Основные: purvs, pūrs (лтг). Иногда мокрое болото могут назвать peļķe, palts "лужа" (ср. лит. pelkė "болото").
Пишут, что последние два от иде. *pel- "серый, светлый" (cp. лтш. pelēks "серый")

В Беларуси основные названия : балота, дрыгва, багна, трасiна, твань. А вообще около 40-50 синоним в словарях.

Ещё вспомнил: лтш. dumbrājs, dubra, muklājs, lāma...

Электронный словарь синонимом, традиционно, платный, а в бумажном виде его как-то пока не заимел.

[procyone]

Ещё вспомнил: лтш. dumbrājs, dubra, muklājs, lāma...

Электронный словарь синонимом, традиционно, платный, а в бумажном виде его как-то пока не заимел.

Собрал список синоним, но за правильность значения слов не ручаюсь. 

алёс —  болото в ольховом лесу
aмшара, імшара, імшарышча — моховое болото.
aржавец, іржавінне, ржавінне — болото со ржавой водой.
aртапель — болото, труднопроходимое место.
багна, багнішча  — болото, трясина.
балота
балацюга
балацьвінка — маленькое сеножатное болото
бель —
белька — болота среди леса
бездань  -
валака — неустойчивое болотистое место
вішар — болото на котором можно косить сено поздней осенью.
вязь
вярэцяга —  болото продолговатой формы в лесу
вярэцея — болотистое труднопроходимое место.
гразь
дрыгва —   болото, топь, трясина
жыватока —  топкое не пересыхающее место
жыжа, жыжка — трясина
жымерва — топь, топкое место.
імшанік —моховое болото
імшарына — маленькое моховое болото
калиста (старобелорусском) — болото, грязь
крокац — вязкoe болото покрытое шаткой корой
круговіна — болото круглой формы.
купёла —  болото среди поля.
лёхавіна — топкое болото
луміна — болото без кустов
мажджаліна  - болотистое мокрое место
мерва, мярва  — топкое болото.
морач —темное болото
мокрина (старобелорусский) - болото
нетра
ніква — топкое болото
смуга — болотистый проток
струга — вязкое болото
сычаўка — заболоченное поле.
Тапіла — топкое болото.
тарфянік
твань — болото, трясина
топ
трасiна
ужар —  торфяное болото
ялюга — болото в еловом лесу.

Слова со смысловым значением "болото" и "влажное место", от которых образованы названия населенных пунктов Беларуси. При составлении списка использовался "Краткий топонимический словарь Белоруссии" (В.А.Жучкевич, Минск, 1976).

бель - верховое болото с белыми мхами, криволесьем
болонь - заливной луг, низкая часть поймы
блужа (блуша) - тип верхового болота, дающего мох для прокладки бревен при деревянном строительстве
бочиж, бочейка - котловина или плес в реке
вешня - пойменный луг, заливаемый вешними водами
вир - глубокое место в реке, омут; также пучина или окна в болотной топи
вислач - плывун, насыщенный водой песок, топь
вислица - котловина, в которой долго застаивается весенняя талая вода
вить - влажное место, топь
волма - впадина в пойме реки, переувлажненная притеррасная полоса
волога - переувлажненное место в понижении
вязь - топкое, грязное место
гало - переувлажненное сырое место, болото
гижня - квашня, кислое болото
дрила - топкая грязь, вязкая земля
дрыгва - трясина
жабар, жабарина - небольшой пруд, болотце
жорта - провал, глубокая бездна
займа - пойма, заливной луг
колки - березовое редколесье на болоте
колюга - котловина, пониженное переувлажненное место
кочище - кочковатое, заболоченное место
лотва - небольшое понижение, переувлажненное место; колюга
луд, луда - вязкая, скользкая земля
лунь - окно, яма в болоте
люща - моховое болото с кочками и окнами, непроходимое, с островами
мочага, мочар, мочежина - сырое мокрое место
мраиво, мроиво - лесная топь
небель - один из типов болота
нетечь - небольшой омут
плавно, плавино - моховой наплыв у края болота; пойма на краю болота
свидун - окно, водный участок в болоте
свиль (цвиль) - верховое болото с зарослями белоуса
сивица, сивец - переувлажненное заболоченное место с зарослями сивца
слата - болотная вода, грязь, торфяная жижа
смуга - слабый сток вод в болоте
соржица - топь, заболоченная ложбина
теклица - слабое течение в озере, болоте
темра - глубокая топь, тонь
тонь - топкое, глубокое место
гать - настил из жердей на болотной дороге
цмень - глубокая топь, заросшая старица
шарынь - болото, покрытое серым мхом
язвина - полынья в болоте
якша - болотная грязь

[Elischua]

слова, обозначающего болото

Да, вот это я хотел узнать.

В древнеиранском было слово, обозначающее влажное место *marga- "луг" (корень сохранился в названии Мургаба). Отдельное понятие "болото", видимо, отсутствовало (по понятным естественным причинам).
В согдийском и хотаносакском есть описательные словосочетания типа "лягушачье место"
В фарси bātlāq - тюркизм, в дари daldal - из урду.

Спасибо больщое! Спасибо всем!

Здесь для Вас самый удовлетворительный ответ?

[Elischua]

Чем вас не устраивают аналоги в славянских и балтийских?

А чёй-та вне их таких соответствий нет?

Балто-славянская инновация. Первоначально это определение от какого-то словосочетания, сократившееся на определяемом слове; атрибутив стал самостоятельным существительным.

[procyone]

Публицист Ирина Климквич пишет:

В большинстве славянских языков слова "мох" и "болото" - синонимы. Первое имеет для всех славян общее значение. Второе, по мнению большинства филологов, происходит от праславянского bolto, славянского блато и относится к литовскому baltas (белый). "Balt" же в прусском языке изначально означал отрезанную, замкнутую часть моря, по принципу - "белый" или "болотистый" (т.е. неподвижную воду).


http://kamunikat.fontel.net/www/czasopisy/dziejaslou/07/18.htm

[Wolliger Mensch]

Про фантазёров и мехмат — *Фантазёры, логика и мехмат

[dahbed]

слова, обозначающего болото

Да, вот это я хотел узнать.

В древнеиранском было слово, обозначающее влажное место *marga- "луг" (корень сохранился в названии Мургаба). Отдельное понятие "болото", видимо, отсутствовало (по понятным естественным причинам).
В согдийском и хотаносакском есть описательные словосочетания типа "лягушачье место"
В фарси bātlāq - тюркизм, в дари daldal - из урду.

Спасибо больщое! Спасибо всем!

Здесь для Вас самый удовлетворительный ответ?

Здесь вторая часть моего вопроса, относительно иранского обозначения "болота", на что Искандар дал ответ и оно для меня достаточно. Видать, иранцы толком не знали настоящего болота живья в горных и более сухих территориях.

А на первую часть вопроса, по сабжу, Волгарь привел этимологию и остальная часть обсуждений сводиться, хотья с разными объяснениями, но все- таки к его приведенной этимологии.
Спасибо!

[Elischua]

Так вот, мне в частности и непонятно, чем этому поможет упоминание о названии "болота" в иранских. А приведённая этимология, относящая к общему корню с названием цвета (что за Волгарь?), наиболее прочно обоснована ныне виднейшими этимологами (как формально - лит. baltas "белый [цвет]", так и семантически), среди кот. напр. Ф. Фортунатов, А. Мейе, Р. Траутманн, К. Мошинский, М. Фасмер, О. Трубачёв.

[dahbed]

Так вот, мне в частности и непонятно, чем этому поможет упоминание о названии "болота" в иранских.

Просто был вопрос по татскому языку, не конкретный конечно, но все же заинтересовал. О татском "бил"- е

Я подумал, если в татском есть - бил, и в русском - болото, то что-то похожее должно быть в иранских.

(что за Волгарь?)

Wolliger Mensch. Да буду я прощен им, за искажение...))