Что меня расстраивает

[Leo]

При том что это способ выпить из человека все соки-элемент коррупции.

что именно элемент коррупции?

Требовать от человека справки в век компьютеров и электронных баз-значит сознательно создавать препятствия для него. Это и есть основной двигатель коррупции, заставляющий индивида просто раскошелиться, вместо того чтобы полгода бегать по куче контор, которые иногда вообще в другом конце страны расположены.

это точно. российские ведомства в этом смысле придуриваются как никакие другие

[Leo]

а вот евробюрократия - это такое раздолье для этого вашего двигателя, скажу я вам! Я прокляла всё на свете.

по сравнению с российской - семечки

[Vesle Anne]

по сравнению с российской - семечки

строго наоборот У нас щас все через МФЦ - быстро, удобно и корректно.
А эти... прекрасные люди заставляют людей из Сибири по пять раз приходить за справкой... И пофиг что не ближний свет.

[Leo]

по сравнению с российской - семечки

строго наоборот У нас щас все через МФЦ - быстро, удобно и корректно.
А эти... прекрасные люди заставляют людей из Сибири по пять раз приходить за справкой... И пофиг что не ближний свет.

из Сибири куда? за какой справкой?

[Vesle Anne]

За нужной.

[Leo]

За нужной.

В МФЦ могут только самое простое . Если доходит до сложного , то они начинают посылать в те самые ведомства

[Vesle Anne]

Например?

[zwh]

Оформлять покупку/продажу недвижки можно через МФЦ. Если сложное наследование да в разных городах -- искать опытного риэлтора.

[Leo]

Например?

так нужная ж справка

[Vesle Anne]

Такая нужная справка нужна от евробюрократии, а не от отечественных ведомств. Все возможные справки от ведомств получаются в МФЦ. А вот евробюрократию туда, естественно, не загонишь.

[Leo]

Такая нужная справка нужна от евробюрократии, а не от отечественных ведомств. Все возможные справки от ведомств получаются в МФЦ. А вот евробюрократию туда, естественно, не загонишь.

всё так только с точностью наоборот. есть у вас примеры?

[Vesle Anne]

всё так только с точностью наоборот. есть у вас примеры?

я вам рассказываю личный, все еще длящийся, опыт. А также наблюдаемый мной случай ребят из Сибири. Какой еще пример вам нужен?
И как это может быть в принципе наоборот? Евробюрократия выдает справки через МФЦ? И давно?

[Leo]

всё так только с точностью наоборот. есть у вас примеры?

я вам рассказываю личный, все еще длящийся, опыт. А также наблюдаемый мной случай ребят из Сибири. Какой еще пример вам нужен?
И как это может быть в принципе наоборот? Евробюрократия выдает справки через МФЦ? И давно?

так и я вам свой личный. европейские организации выдают свои справки через свои сервисные центры без проблем. МФЦ проблем не решает а посылает в организации которые требуют справки чуть ли не от времён царя-батюшки, которые никто не знает где и получать

[Vesle Anne]

европейские организации выдают свои справки через свои сервисные центры без проблем.

нет, только личное присутствие.

МФЦ проблем не решает а посылает в организации которые требуют справки чуть ли не от времён царя-батюшки, которые никто не знает где и получать

ясен пень, что посылает. Мне-то какая разница? Я пришла в МФЦ, моя проблема решилась. Всё.

[Toman]

А где-то за пару месяцев до этого вышло постановление, запрещающее шататься по ночам вне населенных пунктов без документов, а за пару недель до описываемого события оно вступило в силу.

Думаю, тут вы что-то путаете, и, наверное, вас оштрафовали не за это, а всё-таки за нарушение ПДД. И с документами бы тоже оштрафовали - только процесс оформления был бы быстрее, т.к. им не пришлось бы выяснять по рации и ждать залазов в базы данных. А вот если бы не было нарушения ПДД, то не было бы и причины штрафовать - а значит, и вопрос наличия или отсутствия при себе документов вообще бы не поднимался.

[Leo]

европейские организации выдают свои справки через свои сервисные центры без проблем.

нет, только личное присутствие.

значит вы вызвали обоснованное подозрение. всё обоснованно
а в России бюрократическая дурь и самодурство непобедимы

[Vesle Anne]

значит вы вызвали обоснованное подозрение. всё обоснованно

все граждане России вызывают обоснованное подозрение, я понимаю. О чем собственно и говорю - евробюрократия это ад.

[Leo]

значит вы вызвали обоснованное подозрение. всё обоснованно

все граждане России вызывают обоснованное подозрение, я понимаю. О чем собственно и говорю - евробюрократия это ад.

так ад сделан специально для грешников, не грешите и будет вам рай
никакие граждане России ни у кого подозрения ни в чём не вызывает. в чём смысл таких подозрений?

[Vesle Anne]

так ад сделан специально для грешников

все граждане России - грешники. Я вас поняла.

никакие граждане России ни у кого подозрения ни в чём не вызывает. в чём смысл таких подозрений?

тогда почему все должны проходить через один и тот же ад?
Leo, я понимаю, что вы развлекаетесь, но поверьте - мне совсем не смешно. И не только мне. Поэтому перестаньте, пожалуйста.

[zwh]

А где-то за пару месяцев до этого вышло постановление, запрещающее шататься по ночам вне населенных пунктов без документов, а за пару недель до описываемого события оно вступило в силу.

Думаю, тут вы что-то путаете, и, наверное, вас оштрафовали не за это, а всё-таки за нарушение ПДД. И с документами бы тоже оштрафовали - только процесс оформления был бы быстрее, т.к. им не пришлось бы выяснять по рации и ждать залазов в базы данных. А вот если бы не было нарушения ПДД, то не было бы и причины штрафовать - а значит, и вопрос наличия или отсутствия при себе документов вообще бы не поднимался.

Нет, именно за шатание без документов, потому что помню, что я тогда еще мысленно матюгнулся, что случись это на месяц раньше, предъявить нам было бы нечего. А какое ПДД мы могли нарушить, если топали по обочине по левой стороне? (по абсолютно пустому тракту, кстати) Я уж тогда подумал, что знай мы, что оштрафуют, было б лучше ту гаишную будку большим крюком обогнуть . Но тогда б до города пёхом пилить пришлось, опять же...

[Leo]

так ад сделан специально для грешников

все граждане России - грешники. Я вас поняла.

никакие граждане России ни у кого подозрения ни в чём не вызывает. в чём смысл таких подозрений?

тогда почему все должны проходить через один и тот же ад?
Leo, я понимаю, что вы развлекаетесь, но поверьте - мне совсем не смешно. И не только мне. Поэтому перестаньте, пожалуйста.

я совсем не развлекаюсь. но прекращаю дискуссию, которую не я и начал

[Toman]

Нет, именно за шатание без документов, потому что помню, что я тогда еще мысленно матюгнулся, что случись это на месяц раньше, предъявить нам было бы нечего.

Ну как бы совершенно нетипичное дело для гаишников ловить "подозрительных" людей без документов. Они что - ППСники какие, что ли? Не их это работа. А то, что случись на месяц раньше, и было бы нечего предъявить - так это легко могло быть, если дело было в изменившихся как раз тогда ПДД. То, что гаишники могли начать с просьбы предъявить документы, а потом больше всего ругаться на тему их отсутствия - вполне объяснимо, ведь это же им дополнительная работа и трата времени, вместо того, чтоб сразу начать оформлять штраф по документам.

[Авишаг]

поверьте - мне совсем не смешно.

Победы над бюрократической машиной!

[Leo]

поверьте - мне совсем не смешно.

Победы над бюрократической машиной!

они наезжают на иные страны за то, что те им выдают документы в соответствии с законами, а не с их желаниями. В то время как собственная страна, мало того, что наплодила совершенно бесмыссленные законы, и её чиновники свои же законы и не соблюдают 

[Авишаг]

они наезжают на иные страны за то, что те им выдают документы в соответствии с законами, а не с их желаниями. В то время как собственная страна, мало того, что наплодила совершенно бесмыссленные законы, и её чиновники свои же законы и не соблюдают

Проблемы с бюрократией есть везде.
Кому-то с ней везёт больше, кому-то меньше.
Нет смысла, на мой взгляд, спорить, что где-то проблем нет, если чей-то другой опыт вопит о том, что проблема есть.