Почему не ставят точки над "ё"?

[Wolliger Mensch]

Да, и параллельно учатся халтурить/оптимизировать. Наверно каждый ребёнок хоть раз пробовал писать рукописную "к" как палочку и рядом "с" 

С ребёнку нарисовать сложнее, чем к. Более того, чтобы что-то оптимизировать, нужно понимать принципы, а детей учат буквам люди, которые сами этих принципов не понимают, что взять с дитяти. Поэтому, например, ж, которую легко написать тремя линиями, никто из детей (кроме особо догадливых), так не рисует, а все выводят бог весть что, лишь смутно напоминающее ж.

[Vesle Anne]

У меня в изолированной форме и после гласных э-/и- отличается.

Не уверена, что я отличаю. Мне кажется, что это как раз влияние орфографии у меня. То есть мне кажется, что отличаю. Но это может быть как раз орфография

[Hellerick]

В советских детсадах не было дошкольной подготовки, а читать я научился к 5 годам и уже в школе был одним из лучших по скорости чтения и никогда не читал по слогам, сразу как только научился читать то читал предложения без запинки, у меня было удивление когда услышал впервые как другие дети читали по слогам.

Nos a la 1980es tarde ia es enseniada scrive e leje en la enfanteria. Lo ance ia es do nos ia leje par silabas.

Мы в конце 1980-х читать и писать учились в детском саду. Там же мы и читали по слогам.

[maratonisto]

НасторОженный или насторожённый?
Тема быстро превратилась в трёп обо всём.

[Toman]

НасторОженный или насторожённый?

По умолчанию - насторо́женный. "Настороженное отношение" и т.п. Как принято говорить про всякие девайсы, которые настораживают - не знаю.

[iopq]

Да, ударение может быть смыслоразличительным (за́мок и замо́к, дорога́ и доро́га)

Только на письме.

на слух не различаете за́мок и замо́к?!

Смыслоразличительный значит, что других отличительных признаков для определения значения слова нет. Фонетические формы слов [ˈзамәк] и [заˈмок], [дәраˈга] и [даˈрогә] различаются явным образом не только местом ударения. В русском языке некоторое подобие смыслоразличительного места ударения возможно, если неударные фонемы — /а/ в первом предударном слоге и в начале слова или /у/ не перед следующей неударной /у/ — в этом случае неударные реализации отличаются от ударных совсем «чучуть».

редуцирование не признак, и ударение не признак, значит ничто не признак?

У меня вообще не различаются [и] ударное и неударное - только по сравнению с другими гласными в слове (т.е. только по громкости и длинне)

Неужели люди различают ду́хи и  духи́ по качеству гласной?

[Jeremiah]

В том числе и по качеству, причём качество и долгота в приоритете. Специально попробовал записал "ду́хи" с [i] на месте [ɪ~#] — поначалу смог услышать только "духи́".

[Wolliger Mensch]

редуцирование не признак, и ударение не признак, значит ничто не признак?

У меня вообще не различаются [и] ударное и неударное - только по сравнению с другими гласными в слове (т.е. только по громкости и длинне)

Неужели люди различают ду́хи и  духи́ по качеству гласной?

Я не очень понял, на что вы отвечаете. И о чём. Я писал о том, в русском языке нет случаев, когда слова различаются только местом ударения — вместе с изменением места ударения меняются сами гласные. Просто некоторые фонемы в ударном и неударном положении различаются мало, поэтому можно условно говорить, что слова с такими фонемами различаются только ударением, напр. душу́ ~ ду́шу

[Python]

Поэтому, например, ж, которую легко написать тремя линиями, никто из детей (кроме особо догадливых), так не рисует, а все выводят бог весть что, лишь смутно напоминающее ж.

В дошкольные годы, кажется, тремя линиями Ж и писал. Изучаемый в школе рукописный вариант (из двух с-образных элементов, соединенных зигзагом) всегда казался мне жутким переусложнением.

[luc4luch]

  я Ё никогда не писала, до тех пор, пока одну фамилию у руководящего человека неправильно произнесла. Потом получила люлей и с тех Ё всегда пишу))

[iopq]

редуцирование не признак, и ударение не признак, значит ничто не признак?

У меня вообще не различаются [и] ударное и неударное - только по сравнению с другими гласными в слове (т.е. только по громкости и длинне)

Неужели люди различают ду́хи и  духи́ по качеству гласной?

Я не очень понял, на что вы отвечаете. И о чём. Я писал о том, в русском языке нет случаев, когда слова различаются только местом ударения — вместе с изменением места ударения меняются сами гласные. Просто некоторые фонемы в ударном и неударном положении различаются мало, поэтому можно условно говорить, что слова с такими фонемами различаются только ударением, напр. душу́ ~ ду́шу

У меня практически не различаются

https://vocaroo.com/i/s1rbI6fPz4vF

[Jeremiah]

У меня практически не различаются

https://vocaroo.com/i/s1rbI6fPz4vF

д/у/ - F₁ ≈ 375Гц, F₂ ≈ 1225 Гц, долгота ≈ 0,07 с
ш/у́/ - F₁ ≈ 375Гц, F₂ ≈ 850 Гц, долгота ≈ 0,18 с

д/у́/ - F₁ ≈ 375Гц, F₂ ≈ 1225 Гц, долгота ≈ 0,14 с
ш/у/ - вообще не распознаётся как гласный, долгота ≈ 0,11 с

[злой]

Поэтому, например, ж, которую легко написать тремя линиями, никто из детей (кроме особо догадливых), так не рисует, а все выводят бог весть что, лишь смутно напоминающее ж.

В дошкольные годы, кажется, тремя линиями Ж и писал. Изучаемый в школе рукописный вариант (из двух с-образных элементов, соединенных зигзагом) всегда казался мне жутким переусложнением.

Мне всегда нравилась "ж", которую пишут четырьмя линиями, хотя сам я её так не пишу.

[Awwal12]

Да, и параллельно учатся халтурить/оптимизировать. Наверно каждый ребёнок хоть раз пробовал писать рукописную "к" как палочку и рядом "с" 

С ребёнку нарисовать сложнее, чем к. Более того, чтобы что-то оптимизировать, нужно понимать принципы, а детей учат буквам люди, которые сами этих принципов не понимают, что взять с дитяти. Поэтому, например, ж, которую легко написать тремя линиями, никто из детей (кроме особо догадливых), так не рисует, а все выводят бог весть что, лишь смутно напоминающее ж.

Так писать учат по возможности без отрыва. А два отрыва для одной буквы - это даже просто неудобно, в конце концов (рукой проще работать в одной плоскости с прижатием ручки к бумаге, чем в двух плоскостях).

[Lodur]

У меня практически не различаются

https://vocaroo.com/i/s1rbI6fPz4vF

А я у вас слышу "дъшу́".

https://vocaroo.com/i/s15yPr3frbBC

[Jeremiah]

Кстати, да, тоже слышу "дышу́" в записи Йопка.

[Awwal12]

У меня практически не различаются

https://vocaroo.com/i/s1rbI6fPz4vF

А я у вас слышу "дъшу́".

https://vocaroo.com/i/s15yPr3frbBC

Да. Там что угодно, но не "душу́".

[iopq]

У меня практически не различаются

https://vocaroo.com/i/s1rbI6fPz4vF

д/у/ - F₁ ≈ 375Гц, F₂ ≈ 1225 Гц, долгота ≈ 0,07 с
ш/у́/ - F₁ ≈ 375Гц, F₂ ≈ 850 Гц, долгота ≈ 0,18 с

д/у́/ - F₁ ≈ 375Гц, F₂ ≈ 1225 Гц, долгота ≈ 0,14 с
ш/у/ - вообще не распознаётся как гласный, долгота ≈ 0,11 с

ну вот, д/у/ от д/у́/ только толичаются длинной и громкостью

[Jeremiah]

И рядом. 375 Гц примерно соответствует расстоянию между релизациями ударных /о/ и /э/ в одном и том же положении.

[iopq]

И рядом. 375 Гц примерно соответствует расстоянию между релизациями ударных /о/ и /э/ в одном и том же положении.

F1 ≈ 375Гц, F2 ≈ 1225 Гц
F1 ≈ 375Гц, F2 ≈ 1225 Гц,

какой ряд?

[Jeremiah]

А, пардон, опечатался. Во втором ударном /у́/ должно быть F₂ ≈ 975 Гц.

[Jeremiah]

И, напоминаю: заударное "у" у вас в этой записи вообще реализовано хрен пойми чем:

[Awwal12]

Полушепотным?.. На слух-то воспринимается нормально вроде.

[Jeremiah]

Возможно, но как его мерить-то в таких случаях? К такому меня жизнь не готовила.

Если его слушать отдельно от слова, оно вообще не кажется похожим на звук человеческой речи, кстати.

[Awwal12]

Рентгеном.