Ё там, где его быть не должно.

[7UP]

Я прочитал, что переход Е в Ё в русском языке происходил только в том случае, если следующий за гласной согласный был твердым. Тогда как объяснить появление Ё в следующих формах:

Весло - вёсел
ребро - рёбер
бревно - брёвен
бедро - бёдер
ведро - вёдер
весна - вёсен

В этих словах Ё стоит перед мягкими согласными! Почему в данных примерах не действует закон, по которому изменения гласного быть не должно?

[Vertaler]

По аналогии с другими формами множественного числа. Вы ещё слово «тётя» вспомните.

[7UP]

И где ж тут аналогия? По аналогии: сосна - сосен, весна - весен, без всякого ё...

[Vertaler]

И где ж тут аналогия? По аналогии: сосна - сосен, весна - весен, без всякого ё...

Ребро — рёбра > рёбер.
Бревно — брёвна > брёвен.
Весна — вёсны > вёсен.

[7UP]

Всё, понял. Получается по аналогии и беглый гласный там появляется? Ведь в праформе его не было (весло < *vezslo).

[Vertaler]

Угу, угу. А кое-где такой гласный даже ударный, как в слове бобёр.

[jvarg]

Кстати. В церковно-славянском языке буквы и звука Ё нет вообще. В молитвеннике специально везде сноска стоит, что читать следует Е. Скажем "Да приидЕт царствие твоЕ",  а не "Да приидЁт царствие твоЁ", как очень хочется произнести.

Вопрос: А был ли звук Ё в древне- и праславянском?

[омич]

Ё - это буква, а не звук.

[Станислав Секирин]

Вопрос: А был ли звук Ё в древне- и праславянском?

Древнеславянский? Что это за зверь такой?
Что до праславянского, то на месте русского ё в нём практически везде было *e либо *ь. Ещё было несколько исключений, не меняющих общей картины.

[омич]

Да не было никакого переход Е в Ё! Ё - это буква. Был переход /е/ в /о/, начавшийся после падания редуцированных (иногда этот процесс называет лабиализацией /е/). Причем, как показывают данные памятников, процесс это, по крайней мере диалектно, охватывал /е/ во всех позициях. Другое дело, что результаты его закрепились в РЛЯ в положении, указанном в первом посте. Плюс все осложнялось грамматической аналогией.

[jvarg]

Ё - это буква, а не звук.

Ну, если Вам так легче, читайте фразу как "звук, обозначаемый буквой Ё"

Древнеславянский? Что это за зверь такой?

Имеется в  виду живая разновидность того языка, литературная версия которого называется "церковно-славянским".

Т.е. у меня имеются подозрения, что  из ЦСЯ "звук, обозначаемый буквой Ё" был "изгнан" по соображениям "красивости". Присутствуя при этом в живом языке. Вот я и хотел узнать, так ли это?

[омич]

1. В азбуке ЦСЯ не было буквы "ё"

2. Произносительная норма ЦСЯ не ориентировлась на "живое произношение": поэтому там лабилиализации /е/ и не было, т.е." никто никого не изгонял".

[ou77]

jvarg, ЦСЯ не является предком русского, он относится к южнославянской группе славянских, он просто самый древний письменный из славянских, общий предок всех славянских - праславянский, который есть только в реконструкции, и возможно никогда не был именно таким, т.е. нечно вроде ИЕ праязыка.

[ou77]

Собственно йокание развилось уже в восточнославянских языках, т.е. после разделения праславянского на группы, притом в каждом восточнославянском оно развилось по разному. В древнерусском (поры Киевской Руси) йоканья небыло...

[омич]

2Ou77!

Самый древний письменный язык - это старославянский. Церковнославянский язык правильнее всего не отждествлять со старославянским.

[7UP]

Собственно йокание развилось уже в восточнославянских языках

А как же польский?

[ou77]

да-да, сорри...