Турецкий

[Abu_Muhammad]

А насколько обычной практикой для турецкого является ставить артикль bir непосредственно перед существительным?
Скажем, я смотрю в примере написано не в порядке <a short report>, а <kısa bir rapor>

Артикль "bir" обычно ставится перед существительным.

[Sagit]

Прошу прощения, в предыдущем своем сообщении проявил невнимательность и не заметил, что было написано 'üçer'.   

[jbionic]

https://goo.gl/photos/mqKhwGSgYXHrkahz8

А можно попросить знатоков турецкого неторопливо, расставляя правильные лексические и логические ударения, прочитать прикрепленный фрагмент текста, записать его на диктофон и потом загрузить оцифровку на, например, http://vocaroo.com. Если будет минутка, чтобы сделать это, то буду признателен   Надеюсь, неслишком обременю, учитывая небольшрй размер фрагмента текста

[Шахтëр]

Slow speed: http://vocaroo.com/i/s0Lyrzn4LP2m
Normal speed: http://vocaroo.com/i/s1JFI4DJzmL6

Как вы видите, ударение не важно, когда мы говорим нормально. Оно не так слышно, как в русском.

[jbionic]

Благодарю, уважаемый Шахтер.

Не перестаю удивляться как вольно в турецком языке можно обращаться с ударениями.
Скажем, уважаемый Abu_Muhammad  приводил ссылочку на видео, где на 7 мин 23 сек утверждается, что в слове sonra ударение должно ставиться на 1й слог: https://www.youtube.com/watch?v=YiKBEuotncc&t=7m23s
У Вас везде получилось sonrA

И я правильно расслышал, что в слове kişilerle ударение на ler?

В целом очень хорошо воспринимается. Еще раз спасибо.

[jbionic]

И заодно уж, в аористе, скажем в слове "gösteririm - я показываю" ударение на 1й аффикс -ri падает? gösteririm?

[Шахтëр]

Я говорю sonra, но ondan sonra.

Ondan sonra было бы трудно произнести.

И я правильно расслышал, что в слове kişilerle ударение на ler?

Да. Суффиксы, которые присходят из слов не имеют ударения.

kişiler ile --> kişilerle
kişiler ise --> kişilerse
kişiler idi --> kişilerdi
kişiler imiş --> kişilermiş

И заодно уж, в аористе, скажем в слове "gösteririm - я показываю" ударение на 1й аффикс -ri падает? gösteririm?

Да.

[jbionic]

Интересно. Спасибо. Значит на ler в существительных ударение все таки может падать в отличие от глаголов, и падает, видимо, всегда?

Хмм. Нет?

Фактически, я думаю, что это никогда не на ler.
Gidecekler
Gidiyorlar
Gittiler (но gittiler тоже можеть использоваться.)

[Шахтëр]

Интересно. Спасибо. Значит на ler в существительных ударение все таки может падать в отличие от глаголов, и падает, видимо, всегда?

Да. За исключением существительных, которые имеют "verb to be":
Öğrenciler geldiler.
Onlar öğrenciler. (They are students)


Нужно и сказать, что в нескольких словах есть вторичное ударение (на аффиксах). Это так, когда ударение (, которое я показываю красным) не на последном слоге.

İngilTEre --> İngilTEre'de --> İngilTEre'deki --> İngilTEre'dekiler --> İngilTEre'dekilerden

Mожет быть это так тоже в примере слова "sonra". Когда "sonra" -- после другого слова, эти два слова воспринимаются как одно слово:

toplantıDAN + SONra --> toplantıDANsonra

[Ömer]

jbionic, раз уж вы заморачиваетесь с ударениями, может, вам стоит обратить внимание и на различие между долгими и краткими гласными.

В турецком много слов, в которых гласные нужно произносить долгими. Например, в отрывке выше это слово bazı (ba:zı). И хотя это различие нефонематично, турки очень хорошо чувствуют ошибки с долготами, и произнесение кратких вместо долгих воспринимается как акцент.

В "родных" турецких словах долгих гласных нет,  но их много в заимствованиях из арабского и персидкого. Поэтому, чем "официальнее" текст, тем больше там будет слов, где следует заострять внимание на долготы гласных (и тем больший будет акцент у иностранца, который долготы опускает).

(Хотя, иногда арабские заимствования выскакивают в совершенно неожиданных "бытовых" словах. Например, я сравнительно недавно узнал, что fare (мышь) - заимствование из арабского, и там долгая a).

[Abu_Muhammad]

Я говорю sonra, но ondan sonra.

Очень часто в разговорной речи "n" пропускается и "o" удлиняется: "sonra" → "sôra".

[Шахтëр]

Очень часто в разговорной речи "n" пропускается и "o" удлиняется: "sonra" → "sôra".

Да, в многих диалектах, это произносится как son^gra. В стандартнoй речи, гнусавые звуки отсутсвуют, поэтому оно произносится как soⁿra, которое делаeтся soora в речи многих людей.

[jbionic]

Да, в туркменском тоже долготность гласных зачастую играет определяющее значение. Например, ат - лошадь или стреляй, а:т - имя, от - трава, о:т - огонь

[Red Khan]

Например, я сравнительно недавно узнал, что fare (мышь) - заимствование из арабского, и там долгая a).

Коренное слово - sıçan с вполне прозрачной этимологией.

[Abu_Muhammad]

Коренное слово - sıçan с вполне прозрачной этимологией.

Оно больше используется в значении "крыса".

[jbionic]

Шахтер,
Вы как-то обмолвились, что в вопросах ударение в глаголах настоящего времени переносится на yor. А есть еще какие-то исключения в ударениях для вопросительных конструкций?

В частности, в следующем вопросе
gelir miyim?

ударение будет по-прежнему как при утвеждении на gelir или сдвинется на gelir?

[Шахтëр]

Gelirim Gelirsin Gelir Geliriz Gelirsiniz Gelirler

Gelir miyim? Gelir misin? Gelir mi? Gelir miyiz? Gelir misiniz? Gelirler mi?

Gelmem Gelmezsin Gelmez Gelmeyiz Gelmezsiniz Gelmezler

Gelmez miyim? Gelmez misin? Gelmez mi? Gelmez miyiz? Gelmez misiniz? Gelmezler mi?

В отрицательном аористе, ударение - на аффиксе отрицания.

[jbionic]

Такое положение дел с переносом ударения на аффикс отрицания только для аориста характерно, или есть еще и дпугие времена, в которых происходит перенос ударения на аффикс отрицания, либо при постановке вопроса в которых ударение сдвигается?

[Шахтëр]

Я думаю, что ударение сдвигается при постановке вопроса только в настоящем времени, и в всех времени с аффиксом -yor.

Geliyorsun --> geliyor musun?
Geliyordun --> geliyor muydun?
Geliyormuş --> geliyor muymuş?

[jbionic]

А оптатив с аористом, получается, нередко взаимозаменяемы?
Hafta sonunda sinemaya gideriz / gidelim

[jbionic]

А в значении "пожалуй, бывало" ударение в аористе ставится по прежнему на -ir или уже на -di? Скажем, в слове giderdik, sevmezdi

[Abu_Muhammad]

А в значении "пожалуй, бывало" ударениев аористе ставится по преджнему на -ir или уже на -di? Скажем, в слове giderdik

Giderdik.

[Abu_Muhammad]

А оптатив с аористом, получается, нередко взаимозаменяемы?
Hafta sonunda sinemaya gideriz / gidelim

Да, пожалуй. Но "gidelim" все-таки больше предложение, мол, пойдем-ка в кино, тогда как "gideriz" — констатация факта.

[jbionic]

Хм. Смутили. Если аорист - это констатация, что же тогда будущее gidecegiz?

[Abu_Muhammad]

Хм. Смутили. Если аорист - это констатация, что же тогда будущее gidecekiz?

"Gideceğiz" — еще более твердая констатация.