*Каким бы был современный новгородский язык

[Pawlo]

Хорошо, почему мы говорим о существовании русского, беларуского, украинского и русинского языков?

о четвертом мы гооврим с долей сомннеия так как далеко не все носители этого идиома считают его отдельным языком с одной стороны а с другой среди тех кто считает бытует на 1 а штуки 3 литературных норм

[DarkMax2]

Новгородский язык. Так могло бы быть...

Согласно выводам некоторых учёных, если бы Новгород не был присоединён к Московскому государству в 1478 году, то к нынешнему времени на базе новгородского диалекта сформировался бы ещё один восточнославянский язык, который отличался бы от русского так же сильно, как украинский или белорусский.

Такой вывод позволяет сделать анализ особенностей древненовгородского диалекта, который обнаруживает в себе множество особых черт, не характерных для других древнерусских диалектов. Некоторые из них проявляют сходство с западнославянскими языками.

Выдающийся специалист по истории Новгорода наш современник академик Валентин Лаврентьевич Янин в одной из своих статей пишет об этом так: «Особенности новгородского диалекта наиболее ярко проявляются в текстах XI—XII веков, а в более позднее время они постепенно исчезают в результате контактов с другими восточнославянскими диалектами. Поиски аналогов особенностям новгородского диалекта позволили сделать вывод, что предки средневековых новгородцев переселились с территории современных Польши и Северной Германии».

Таким образом, если бы новгородскому диалекту было суждено развиться в самостоятельный язык, он бы, возможно, имел некоторые западнославянские черты — как имеют их современные украинский и белорусский языки. Ведь отделение данных языков от великорусского, начавшееся примерно с XIV века, было обусловлено тем, что значительная часть Украины и Белоруссии оказалась тогда под властью Речи Посполитой. В результате украинский и белорусский языки содержат множество польских заимствований в лексике, а в белорусском языке и фонетика имеет некоторое сходство с польской (в частности, аффрикатизация мягких т и д соответственно в ц и дз).

Кстати, по мнению некоторых учёных, четвёртый восточнославянский язык всё же существует, хоть и весьма далеко от Новгорода. Это  русинский язык — язык народа русинов в украинском Прикарпатье и ряде стран Восточной Европы. В сербском автономном крае Воеводина русинский язык имеет статус официального наряду с сербским и несколькими другими языками.

Хочу новгородский коланг

[rrr]

Думаю, если бы к примеру Ярославское княжество стало бы отдельным гос-вом от Московского, то там бы тоже свой вариант восточно-славянского развился.

[DarkMax2]

Думаю если к примеру Ярославскую княжество стало бы отдельным гос-вом от Московского то там бы тоже какой нибудь свой язык развился.

Не обязательно. ИМХО, вместо русского сейчас могло быть 2-3 языка.

[alant]

На мою думку, можно просто выяснить ближе ли древненовгородский к московскому древнерусскому чем, например, современный украинский к современному русскому. И многое станет понятно.

собственно именно поглощение новгородского сделлао современный (велико)русский таким относительно непохожим на украинский и белорусский

В случае продолжения существования отдельного новгородского языка, современный русский был бы больше похож на донской гутор.

[Pawlo]

На мою думку, можно просто выяснить ближе ли древненовгородский к московскому древнерусскому чем, например, современный украинский к современному русскому. И многое станет понятно.

собственно именно поглощение новгородского сделлао современный (велико)русский таким относительно непохожим на украинский и белорусский

В случае продолжения существования отдельного новгородского языка, современный русский был бы больше похож на донской гутор.

или на белорусский

[dragun97yu]

На мою думку, можно просто выяснить ближе ли древненовгородский к московскому древнерусскому чем, например, современный украинский к современному русскому. И многое станет понятно.

собственно именно поглощение новгородского сделлао современный (велико)русский таким относительно непохожим на украинский и белорусский

В случае продолжения существования отдельного новгородского языка, современный русский был бы больше похож на донской гутор.

или на белорусский

Не, на белорусский - то вряд ли. Всё-таки были разные исторические условия.

[Iskandar]

Некоторые из них проявляют сходство с западнославянскими языками.

Да-да-да, побольше бреда фантазёрам...

[DarkMax2]

Некоторые из них проявляют сходство с западнославянскими языками.

Да-да-да, побольше бреда фантазёрам...

А можно аргументировано разоблачать?

[Iskandar]

ДНД Зализняка разве не хватает?

[Лом d10]

ДНД Зализняка разве не хватает?

полногласие не от туда ли (из новгородского) родом ? какова его природа , балты ?

[SIVERION]

ДНД Зализняка разве не хватает?

полногласие не от туда ли (из новгородского) родом ? какова его природа , балты ?

вы шутите? у украинцев балты? Где полногласия больше чем в русском в котором больше церковнославянских форм в разы, волога, ворог, шолом, полон, сором, прохолода, морок, солодкий, голоснi и т.д. украинский весь состоит из оло и оро, есть конечно и церковнославянские формы типа благати, храм, но это из религиозной лексики

[SIVERION]

Да и неполногласных форм таких как в западно-славянских и в южнославянских никогда не было в восточнославянских, оло и оро появилось с вставной гласной ъл>оло и ър>оро, а в южно и западнославянских другой путь -Метатеза ър>ра/ро, ъл>ла/ло

[Wolliger Mensch]

оло и оро появилось с вставной гласной ъл>оло и ър>оро, а в южно и западнославянских другой путь -Метатеза ър>ра/ро, ъл>ла/ло

Праслав. *TъrT, *TьrT > др.-русск. ТърТ, ТьрТ, праслав. *TъlT, *TьlT > др.-русск. ТълТ.

[वरुण]

Да и неполногласных форм таких как в западно-славянских и в южнославянских никогда не было в восточнославянских, оло и оро появилось с вставной гласной ъл>оло и ър>оро, а в южно и западнославянских другой путь -Метатеза ър>ра/ро, ъл>ла/ло

Существуют факты указывающие на то что в верхнелужицком было полногласие. Также в кашубском общая инновация переход TьlT в TolT. Естественно есть еще изоглосы что уникально соединяют эти два ареала.

[DarkMax2]

И Гостомысл имя западное.

[Iskandar]

Особенно учитывая, что он был выдуман в 15 веке...

[Pawlo]

Это именно твредо установленный факт, что ывыдуман?

[Bhudh]

Гостомыслом звали одного из племенных вождей вендов (западных славян, ободритов), который погиб в 844 году в сражении против короля Людовика II Немецкого, согласно Ксантенским и Фульдским анналам. В оригинальных латинских текстах имя погибшего вождя пишется как Gestimus, Gestimulus, Gostomuizli.

[Iskandar]

И причём здесь Новгород?

[Wolliger Mensch]

Гостомыслом звали одного из племенных вождей вендов (западных славян, ободритов), который погиб в 844 году в сражении против короля Людовика II Немецкого, согласно Ксантенским и Фульдским анналам. В оригинальных латинских текстах имя погибшего вождя пишется как Gestimus, Gestimulus, Gostomuizli.

Праслав. *Gostomyslъ. Новгородский старейшина с таким именем отмечен первый раз в Первой Софийской летописи XV века.

[jvarg]

Это именно твредо установленный факт, что выдуман?

История - это вам не математика. Пока машину времени не изобретут - 100% правильности изложения вам никто не даст.

[Bhudh]

И причём здесь Новгород?

Откуда я знаю, что Вы имели в виду Новгород⁈

При чём пишется раздельно.

[DarkMax2]

Гостомыслом звали одного из племенных вождей вендов (западных славян, ободритов), который погиб в 844 году в сражении против короля Людовика II Немецкого, согласно Ксантенским и Фульдским анналам. В оригинальных латинских текстах имя погибшего вождя пишется как Gestimus, Gestimulus, Gostomuizli.

(wiki/ru) Гостомысл

[Pawlo]

Это именно твредо установленный факт, что выдуман?

История - это вам не математика. Пока машину времени не изобретут - 100% правильности изложения вам никто не даст.

это понятно но все интересно к чему склоняеться наука в данном вопросе с большей вероятностью?